2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


Посмотреть правила форума



Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6  След.
 
 Re: Доказательство из топологии
Сообщение29.12.2016, 21:23 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


06/10/08
6422
Хорошо. Теперь сложим эти два определения. Что значит "внутренность $A$ включается во внутренность $B$"?

 Профиль  
                  
 
 Re: Доказательство из топологии
Сообщение29.12.2016, 21:26 


11/12/16
403
сБп
Xaositect в сообщении #1180879 писал(а):
Что значит "внутренность $A$ включается во внутренность $B$"?


Это значит что множество внутренних точек $B$ содержит в себе множество внутренних точек $A$.

 Профиль  
                  
 
 Re: Доказательство из топологии
Сообщение29.12.2016, 21:31 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


06/10/08
6422
gogoshik в сообщении #1180880 писал(а):
Это значит что множество внутренних точек $B$ содержит в себе множество внутренних точек $A$.
Правильно, но я сначала неправильно прочитал. А что значит "множество $Y$ содержит в себе множество $X$"?

 Профиль  
                  
 
 Re: Доказательство из топологии
Сообщение29.12.2016, 21:32 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


20/08/14
8520
gogoshik в сообщении #1180867 писал(а):
Anton_Peplov в сообщении #1180851 писал(а):
точка, внутренняя для $A$, является внутренней и для $B$

Но! Но в задаче требуют доказать что внутренность $A$ содержится во внутренности $B$.
Вы как будто утверждаете, что доказать второе это равносильно доказать первое.
Да, равносильно.
gogoshik в сообщении #1180867 писал(а):
Но я этот маневр не вижу. Его в доказательстве нет. Я этого не понимаю.
Что тут понимать? Внутренность $A$ - это множество всех внутренних точек $A$. Внутренность $B$ - это множество всех внутренних точек $B$.Мы доказали, что каждая внутренняя точка $A$ является и внутренней точкой $B$, то есть каждая внутренняя точка $A$ принадлежит внутренности $B$. Это и означает, что внутренность $A$ включается во внутренность $B$. По определению включения. Если каждая точка множества $X$ является точкой множества $Y$, то $X \subset Y$, это Вам понятно? Так вот здесь $X$ - множество всех внутренних точек $A$, а $Y$ - множество всех внутренних точек $B$.

Мне все больше кажется, что Вы троллите. Поэтому я выхожу из разговора, извините.

 Профиль  
                  
 
 Re: Доказательство из топологии
Сообщение29.12.2016, 21:34 


11/12/16
403
сБп
Xaositect в сообщении #1180884 писал(а):
А что значит "множество $Y$ содержит в себе множество $X$"?

:roll: Вот этого не совсем понял. Это значит что $X$ является подмножеством $Y$.

 Профиль  
                  
 
 Re: Доказательство из топологии
Сообщение29.12.2016, 21:35 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


06/10/08
6422
gogoshik в сообщении #1180886 писал(а):
:roll: Вот этого не совсем понял. Это значит что $X$ является подмножеством $Y$.
А что значит "$X$ является подмножеством $Y$"?

 Профиль  
                  
 
 Re: Доказательство из топологии
Сообщение29.12.2016, 21:44 


11/12/16
403
сБп
Anton_Peplov в сообщении #1180885 писал(а):
Если каждая точка множества $X$ является точкой множества $Y$, то $X \subset Y$, это Вам понятно? Так вот здесь $X$ - множество всех внутренних точек $A$, а $Y$ - множество всех внутренних точек $B$.

Xaositect в сообщении #1180888 писал(а):
что значит "$X$ является подмножеством $Y$"?

Это значит что все точки $X$ являются точками $Y$.
Вот теперь так вот понял. Вроде как.
Это Вы меня извините... :oops: Я этот момент действительно не смог уловить! Я не троллю.
Может быть Вы проверите мое понимание как то? Ну чтобы я был 105% уверен что понял!

 Профиль  
                  
 
 Re: Доказательство из топологии
Сообщение29.12.2016, 21:46 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


06/10/08
6422
gogoshik в сообщении #1180890 писал(а):
Может быть Вы проверите мое понимание как то? Ну чтобы я был 105% уверен что понял!
Ну, во-первых, напишите, что Вы поняли-то? Что означает "внутренность $A$ включается во внутренность $B$", если развернуть все определения?

-- Чт дек 29, 2016 19:48:12 --

А чтобы проконтролировать, что значит "замыкание $A$ включается в замыкание $B$"?

 Профиль  
                  
 
 Re: Доказательство из топологии
Сообщение29.12.2016, 21:49 


11/12/16
403
сБп
Xaositect в сообщении #1180891 писал(а):
Что означает "внутренность $A$ включается во внутренность $B$", если развернуть все определения?


Это означает что все внутренние точки $A$ являются внутренними точками $B$.

-- 29.12.2016, 21:56 --

Xaositect в сообщении #1180891 писал(а):
что значит "замыкание $A$ включается в замыкание $B$"?


Это значит что все точки $A$ содержаться в $B$?

 Профиль  
                  
 
 Re: Доказательство из топологии
Сообщение29.12.2016, 22:00 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


26/01/14
4846
gogoshik в сообщении #1180892 писал(а):
Это значит что все точки $A$ содержаться в $B$?

Как Вы это получили?
И что такое замыкание?
Сделайте так же, как со внутренностью, по шагам. Не торопитесь.

 Профиль  
                  
 
 Re: Доказательство из топологии
Сообщение29.12.2016, 22:00 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


20/08/14
8520
Кстати, для возникших тут интересных разговоров я создал тему Кто и как пришел к изучению общей топологии. А в этой теме давайте не будем множить оффтоп.

 Профиль  
                  
 
 Re: Доказательство из топологии
Сообщение29.12.2016, 22:03 


11/12/16
403
сБп
Anton_Peplov в сообщении #1180896 писал(а):
Кстати, для возникших тут интересных разговоров я создал тему Кто и как пришел к изучению общей топологии
. А в этой теме давайте не будем множить оффтоп.


Кстати, а можно мне в этой теме высказаться?

 Профиль  
                  
 
 Re: Доказательство из топологии
Сообщение29.12.2016, 22:06 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


20/08/14
8520
gogoshik в сообщении #1180898 писал(а):
Кстати, а можно мне в этой теме высказаться?
Можно, конечно. Эта тема из разряда тех, где можно высказываться всем. Вроде "любите ли Вы манную кашу?".

 Профиль  
                  
 
 Re: Доказательство из топологии
Сообщение29.12.2016, 22:07 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


26/01/14
4846
gogoshik в сообщении #1180898 писал(а):
Кстати, а можно мне в этой теме высказаться?

Ну, пока Вы путаетесь с такими вопросами как в этой теме, Вы ещё даже не "пришли к изучению общей топологии".
У Вас всё впереди!
Так что я бы посоветовал повременить.

Но, конечно, не запрещено.

 Профиль  
                  
 
 Re: Доказательство из топологии
Сообщение29.12.2016, 22:08 


11/12/16
403
сБп
Mikhail_K в сообщении #1180895 писал(а):
Как Вы это получили?
И что такое замыкание?
Сделайте так же, как со внутренностью, по шагам. Не торопитесь.


Я исходил из того что замыкание это объединение внутренности с границей. Берем все внутренние точки множества объединяем со всеми граничными точками и получаем все точки множества. Ну получается все множество.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 82 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6  След.

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group