2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


Посмотреть правила форума



Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6  След.
 
 Re: Доказательство из топологии
Сообщение29.12.2016, 21:23 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


06/10/08
6422
Хорошо. Теперь сложим эти два определения. Что значит "внутренность $A$ включается во внутренность $B$"?

 Профиль  
                  
 
 Re: Доказательство из топологии
Сообщение29.12.2016, 21:26 


11/12/16
403
сБп
Xaositect в сообщении #1180879 писал(а):
Что значит "внутренность $A$ включается во внутренность $B$"?


Это значит что множество внутренних точек $B$ содержит в себе множество внутренних точек $A$.

 Профиль  
                  
 
 Re: Доказательство из топологии
Сообщение29.12.2016, 21:31 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


06/10/08
6422
gogoshik в сообщении #1180880 писал(а):
Это значит что множество внутренних точек $B$ содержит в себе множество внутренних точек $A$.
Правильно, но я сначала неправильно прочитал. А что значит "множество $Y$ содержит в себе множество $X$"?

 Профиль  
                  
 
 Re: Доказательство из топологии
Сообщение29.12.2016, 21:32 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


20/08/14
8084
gogoshik в сообщении #1180867 писал(а):
Anton_Peplov в сообщении #1180851 писал(а):
точка, внутренняя для $A$, является внутренней и для $B$

Но! Но в задаче требуют доказать что внутренность $A$ содержится во внутренности $B$.
Вы как будто утверждаете, что доказать второе это равносильно доказать первое.
Да, равносильно.
gogoshik в сообщении #1180867 писал(а):
Но я этот маневр не вижу. Его в доказательстве нет. Я этого не понимаю.
Что тут понимать? Внутренность $A$ - это множество всех внутренних точек $A$. Внутренность $B$ - это множество всех внутренних точек $B$.Мы доказали, что каждая внутренняя точка $A$ является и внутренней точкой $B$, то есть каждая внутренняя точка $A$ принадлежит внутренности $B$. Это и означает, что внутренность $A$ включается во внутренность $B$. По определению включения. Если каждая точка множества $X$ является точкой множества $Y$, то $X \subset Y$, это Вам понятно? Так вот здесь $X$ - множество всех внутренних точек $A$, а $Y$ - множество всех внутренних точек $B$.

Мне все больше кажется, что Вы троллите. Поэтому я выхожу из разговора, извините.

 Профиль  
                  
 
 Re: Доказательство из топологии
Сообщение29.12.2016, 21:34 


11/12/16
403
сБп
Xaositect в сообщении #1180884 писал(а):
А что значит "множество $Y$ содержит в себе множество $X$"?

:roll: Вот этого не совсем понял. Это значит что $X$ является подмножеством $Y$.

 Профиль  
                  
 
 Re: Доказательство из топологии
Сообщение29.12.2016, 21:35 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


06/10/08
6422
gogoshik в сообщении #1180886 писал(а):
:roll: Вот этого не совсем понял. Это значит что $X$ является подмножеством $Y$.
А что значит "$X$ является подмножеством $Y$"?

 Профиль  
                  
 
 Re: Доказательство из топологии
Сообщение29.12.2016, 21:44 


11/12/16
403
сБп
Anton_Peplov в сообщении #1180885 писал(а):
Если каждая точка множества $X$ является точкой множества $Y$, то $X \subset Y$, это Вам понятно? Так вот здесь $X$ - множество всех внутренних точек $A$, а $Y$ - множество всех внутренних точек $B$.

Xaositect в сообщении #1180888 писал(а):
что значит "$X$ является подмножеством $Y$"?

Это значит что все точки $X$ являются точками $Y$.
Вот теперь так вот понял. Вроде как.
Это Вы меня извините... :oops: Я этот момент действительно не смог уловить! Я не троллю.
Может быть Вы проверите мое понимание как то? Ну чтобы я был 105% уверен что понял!

 Профиль  
                  
 
 Re: Доказательство из топологии
Сообщение29.12.2016, 21:46 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


06/10/08
6422
gogoshik в сообщении #1180890 писал(а):
Может быть Вы проверите мое понимание как то? Ну чтобы я был 105% уверен что понял!
Ну, во-первых, напишите, что Вы поняли-то? Что означает "внутренность $A$ включается во внутренность $B$", если развернуть все определения?

-- Чт дек 29, 2016 19:48:12 --

А чтобы проконтролировать, что значит "замыкание $A$ включается в замыкание $B$"?

 Профиль  
                  
 
 Re: Доказательство из топологии
Сообщение29.12.2016, 21:49 


11/12/16
403
сБп
Xaositect в сообщении #1180891 писал(а):
Что означает "внутренность $A$ включается во внутренность $B$", если развернуть все определения?


Это означает что все внутренние точки $A$ являются внутренними точками $B$.

-- 29.12.2016, 21:56 --

Xaositect в сообщении #1180891 писал(а):
что значит "замыкание $A$ включается в замыкание $B$"?


Это значит что все точки $A$ содержаться в $B$?

 Профиль  
                  
 
 Re: Доказательство из топологии
Сообщение29.12.2016, 22:00 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


26/01/14
4645
gogoshik в сообщении #1180892 писал(а):
Это значит что все точки $A$ содержаться в $B$?

Как Вы это получили?
И что такое замыкание?
Сделайте так же, как со внутренностью, по шагам. Не торопитесь.

 Профиль  
                  
 
 Re: Доказательство из топологии
Сообщение29.12.2016, 22:00 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


20/08/14
8084
Кстати, для возникших тут интересных разговоров я создал тему Кто и как пришел к изучению общей топологии. А в этой теме давайте не будем множить оффтоп.

 Профиль  
                  
 
 Re: Доказательство из топологии
Сообщение29.12.2016, 22:03 


11/12/16
403
сБп
Anton_Peplov в сообщении #1180896 писал(а):
Кстати, для возникших тут интересных разговоров я создал тему Кто и как пришел к изучению общей топологии
. А в этой теме давайте не будем множить оффтоп.


Кстати, а можно мне в этой теме высказаться?

 Профиль  
                  
 
 Re: Доказательство из топологии
Сообщение29.12.2016, 22:06 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


20/08/14
8084
gogoshik в сообщении #1180898 писал(а):
Кстати, а можно мне в этой теме высказаться?
Можно, конечно. Эта тема из разряда тех, где можно высказываться всем. Вроде "любите ли Вы манную кашу?".

 Профиль  
                  
 
 Re: Доказательство из топологии
Сообщение29.12.2016, 22:07 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


26/01/14
4645
gogoshik в сообщении #1180898 писал(а):
Кстати, а можно мне в этой теме высказаться?

Ну, пока Вы путаетесь с такими вопросами как в этой теме, Вы ещё даже не "пришли к изучению общей топологии".
У Вас всё впереди!
Так что я бы посоветовал повременить.

Но, конечно, не запрещено.

 Профиль  
                  
 
 Re: Доказательство из топологии
Сообщение29.12.2016, 22:08 


11/12/16
403
сБп
Mikhail_K в сообщении #1180895 писал(а):
Как Вы это получили?
И что такое замыкание?
Сделайте так же, как со внутренностью, по шагам. Не торопитесь.


Я исходил из того что замыкание это объединение внутренности с границей. Берем все внутренние точки множества объединяем со всеми граничными точками и получаем все точки множества. Ну получается все множество.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 82 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6  След.

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: YandexBot [bot]


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group