2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8  След.
 
 Re: И снова 2017-й.
Сообщение14.12.2016, 10:55 


15/05/13
327
VAL в сообщении #1176840 писал(а):
Думаю, кратные факториалы стоит запретить (двойной можно оставить). Это слишком уж сильный инструмент. И весьма вычурный. Более вычурный, чем функции пол и потолок, от которых мы решили отказаться.


Я тоже согласен, в крайнем случае можно оставить двойной факториал.
Что касается "нетрадиционных" обозначений и операций, то прежде всего хотелось бы, чтобы наряду с унитарным минусом существовало бы и унитарное деление. То есть, раз -х означает противоположное к х число, почему бы /х не обозначать обратное к х число?
Целую часть позволять никак нельзя. Помню, была гипотеза, что с помощью двух операций - "факториал" и "целая часть из корня квадратного" - из числа 3 можно получить любое целое.

Поскольку, однако, цифры в 2017 не дают особо разогнаться, предлагаю поставить вопрос игры в такой форме: какие из чисел от 1 до 100 можно получить из цифр 2017?
У меня пока получается так: если разрешить 4 арифметических действия, возведение в степень, корень квадратный, факториал, скобки, склеивание цифр, десятичную дробь (с обязательным указанием целой части!), периодическую десятичную дробь, унитарный минус, то можно получить следующие числа из первой сотни:
1-28, 31, 32, 34-37, 42, 48, 49, 51, 64, 65, 68-74, 77, 81, 90, 91.
Что я упустил?

 Профиль  
                  
 
 Re: И снова 2017-й.
Сообщение14.12.2016, 11:23 
Аватара пользователя


11/02/15
1720
К этому списку надо добавить найденные общими усилиями (и подходящие под данные ограничения) числа: 41, 44-47, 54-57 и 61.

-- 14.12.2016, 12:38 --

$-(2/0.1)+7!!=85$

 Профиль  
                  
 
 Re: И снова 2017-й.
Сообщение14.12.2016, 12:05 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


09/09/14
6328
A.Edem в сообщении #1176857 писал(а):
К этому списку надо добавить найденные общими усилиями (и подходящие под данные ограничения) числа: 41, 44-47, 54-57 и 61.

44 и 61 -- однозначно нет. В остальных из списка использован двойной факториал. Я бы его разрешил. Он достаточно общепринят и, как по мне, добавляет интереса игре, а не наоборот.

 Профиль  
                  
 
 Re: И снова 2017-й.
Сообщение14.12.2016, 12:09 
Аватара пользователя


11/02/15
1720
Понятно, 44 был получен с помощью субфакториала. Ну а чем моё 61 не подошёл?
A.Edem в сообщении #1176374 писал(а):
$(2+0!)!/.(1)+7=61$

 Профиль  
                  
 
 Re: И снова 2017-й.
Сообщение14.12.2016, 12:12 
Аватара пользователя


11/01/13
292
A.Edem, не указана целая часть.

 Профиль  
                  
 
 Re: И снова 2017-й.
Сообщение14.12.2016, 12:15 
Аватара пользователя


11/02/15
1720
fiviol в сообщении #1176849 писал(а):
. То есть, раз -х означает противоположное к х число, почему бы /х не обозначать обратное к х число?

Если я верно понял, то тогда данное выражение будет верной записью:
/2×0!×(1+7)=4 ?

-- 14.12.2016, 13:27 --

(Оффтоп)

И ещё. Какая из двух записей верна:
1.(6) = 10/6;
или
(1.6) = 10/6

 Профиль  
                  
 
 Re: И снова 2017-й.
Сообщение14.12.2016, 12:43 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


09/09/14
6328
A.Edem в сообщении #1176868 писал(а):
Если я верно понял, то тогда данное выражение будет верной записью:
/2×0!×(1+7)=4 ?
Унитарное деление fiviol только предложил, но не включил в список разрешённых. Я бы его не разрешал -- он режет глаз своей малоупотребимостью (в отличие от минуса). (Для знака умножения используйте $\times $, как Вы это делали раньше.)

(Оффтоп)

A.Edem в сообщении #1176868 писал(а):
И ещё. Какая из двух записей верна:
1.(6) = 10/6;
или
(1.6) = 10/6
Первая, конечно.

 Профиль  
                  
 
 Re: И снова 2017-й.
Сообщение14.12.2016, 12:50 
Аватара пользователя


11/02/15
1720

(Оффтоп)

grizzly в сообщении #1176871 писал(а):
Первая, конечно.
Спасибо.


-- 14.12.2016, 14:04 --

$((2+0!)!)!!+(-1+7)!!=96$

$2+0+(-1+7)!!=50$

 Профиль  
                  
 
 Re: И снова 2017-й.
Сообщение14.12.2016, 14:25 
Аватара пользователя


11/02/15
1720
Из первых трёх чисел можно получить: 1-8; 18; 47-49.
Из последнего - 105.
Вычитая из 105 первые, получаем, что к общему списку найденных решений можно дописать такие числа: 58; 87; 98; 99; 100.

 Профиль  
                  
 
 Re: И снова 2017-й.
Сообщение14.12.2016, 15:17 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


13/08/08
14495
Хотя можно получить и проще, но жалко не увидеть:

$(2+0!)\times \sqrt{1.(7)}=8$ :-)

 Профиль  
                  
 
 Re: И снова 2017-й.
Сообщение14.12.2016, 16:21 
Заслуженный участник


27/04/09
28128

(Оффтоп)

grizzly в сообщении #1176871 писал(а):
Унитарное деление
Это вы специально его так назвали? :-) Унарный минус унитарным назвать не получится, потому что вычитание из нуля, а вот к делению подходит…

А попробуйте определить, выводится ли 2017 из 0 применением правил $$0 \to 27, \quad 1 \to 017, \quad 2c \to 2, \quad 7 \to 120$$в какой-то последовательности? $c$ — любая одна цифра. Если нет, то будет ли, если сменить один символ $(0,1,2,7,c)$ в правилах на какой-то другой $(0,1,2,7,c)$?

 Профиль  
                  
 
 Re: И снова 2017-й.
Сообщение14.12.2016, 16:35 
Аватара пользователя


29/04/13
8118
Богородский
gris в сообщении #1176895 писал(а):
Хотя можно получить и проще, но жалко не увидеть:

$(2+0!)\times \sqrt{1.(7)}=8$ :-)

Так это $4$, а не $8$.

-- 14.12.2016, 16:39 --

arseniiv в сообщении #1176907 писал(а):
grizzly в сообщении #1176871 писал(а):
Унитарное деление
Это вы специально его так назвали? :-)

Это fiviol назвал.

 Профиль  
                  
 
 Re: И снова 2017-й.
Сообщение14.12.2016, 16:45 
Заслуженный участник


27/04/09
28128
Ой. А я вроде почитал, но, получается недочитал и не нашёл.

 Профиль  
                  
 
 Re: И снова 2017-й.
Сообщение14.12.2016, 16:48 
Аватара пользователя


11/02/15
1720
Yadryara в сообщении #1176914 писал(а):
gris в сообщении #1176895 писал(а):
Хотя можно получить и проще, но жалко не увидеть:

$(2+0!)\times \sqrt{1.(7)}=8$ :-)

Так это $4$, а не $8$.

Видимо, был упущен знак факториала после (2+0!).

 Профиль  
                  
 
 Re: И снова 2017-й.
Сообщение14.12.2016, 17:05 
Аватара пользователя


29/04/13
8118
Богородский

(VAL)

VAL в сообщении #1176840 писал(а):
Шутка не удалась. Я имел в виду год.

Удалась. Я понял. Дал ссылку на случай, если кто-то не видел ту тему.

A.Edem в сообщении #1176866 писал(а):
Понятно, 44 был получен с помощью субфакториала.

Субфакториал — совершенно законная операция. Но Альфа не вычисляет $!(-2+0\times1+7)$, а $5!$ вычисляет.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 117 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8  След.

Модератор: Модераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: A_I


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group