2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1 ... 3, 4, 5, 6, 7  След.
 
 Re: Почему математика эффективна при описании природы?
Сообщение18.07.2016, 21:32 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


01/03/06
13626
Москва
doom701 в сообщении #1138674 писал(а):
Например интеграл это площадь под графиком. А тензор 6 ранга что это что?
Он раз в 10 более сложный. А дальше еще сложней.

Дайте определение сложности понятия и подсчитайте здесь сложности интеграла и тензора 6-го ранга. Иначе ваша фраза про сложности - просто глупость.

 Профиль  
                  
 
 Re: Почему математика эффективна при описании природы?
Сообщение18.07.2016, 21:57 


28/01/15

516

(Оффтоп)

Не все выражается формулами. Ну для меня просто то что, легко представить найти на что это похоже, а сложно то представить невозможно, а на что это похоже просто не существует

А по Вашему что интеграл также прост как таблица умножения а тензоры еще проще.
Пусть Вам не нравиться мое определение сложности, но думать что тензоры также легко изучить как интегралы тоже глупость

 Профиль  
                  
 
 Re: Почему математика эффективна при описании природы?
Сообщение18.07.2016, 21:57 
Заслуженный участник


27/04/09
28128
doom701 в сообщении #1138674 писал(а):
Он раз в 10 более сложный.
Ну это вот для вас. Это не субъектонезависимое определение, о котором я говорил на предыдущей странице.

doom701 в сообщении #1138674 писал(а):
Например интеграл это площадь под графиком.
Тут даже не одна поправка нужна.

 Профиль  
                  
 
 Re: Почему математика эффективна при описании природы?
Сообщение18.07.2016, 22:09 


28/01/15

516

(Оффтоп)

ну есть более строгое определение интеграла, но это уже не по теме будет

Сложность конечно субъективное понятие.
Вот для крутого математика что тензор что$\sqrt{2}$ все одинаково просто.
Но почему тогда в геометрии сначала изучают теорему Пифагора а не тензоры.

 Профиль  
                  
 
 Re: Почему математика эффективна при описании природы?
Сообщение18.07.2016, 22:13 
Аватара пользователя


11/06/12
10390
стихия.вздох.мюсли
doom701 в сообщении #1138674 писал(а):
Например интеграл это площадь под графиком.
Такая же глупость, как слова «производная — это скорость».

 Профиль  
                  
 
 Re: Почему математика эффективна при описании природы?
Сообщение18.07.2016, 22:14 
Заслуженный участник


27/04/09
28128
doom701
Не по теме ли? Тензор шестого ранга тоже можно описать «на словах» и с нужной степенью неточности.

 Профиль  
                  
 
 Re: Почему математика эффективна при описании природы?
Сообщение18.07.2016, 22:20 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


16/07/14
8481
Цюрих
doom701 в сообщении #1138674 писал(а):
Он раз в 10 более сложный

А почему не в 9 и не в 11?

 Профиль  
                  
 
 Re: Почему математика эффективна при описании природы?
Сообщение18.07.2016, 22:23 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


01/03/06
13626
Москва
doom701 в сообщении #1138695 писал(а):
А по Вашему что интеграл также прост как таблица умножения а тензоры еще проще.
Пусть Вам не нравиться мое определение сложности, но думать что тензоры также легко изучить как интегралы тоже глупость

Пурга останется пургой, и летом жгучим и зимой. Очередной спор "ни о чем", лекарство от скуки.
Потрещим о сложности тензоров? :D

 Профиль  
                  
 
 Re: Почему математика эффективна при описании природы?
Сообщение18.07.2016, 22:31 


28/01/15

516
Хорошо пусть не тензор, а бесконечномерные пространства, теория групп, теория возмущений. Их тоже можно описать в двух словах?
Да и для Вас это просто, потому что Вы это знаете. Но это не значит, что это просто для Всех.

 Профиль  
                  
 
 Re: Почему математика эффективна при описании природы?
Сообщение18.07.2016, 22:31 
Заслуженный участник


05/08/14
1564
kry в сообщении #1138221 писал(а):
Учебники по мат. анализу, дифференциальным уравнениям, теории вероятностей я читаю прямо сейчас в процессе подготовки к GRE Mathematics Subject Test. И про выше обсуждаемый вопрос в этих учебниках как-то ничего нет.

Чтобы обсуждать вопрос, надо сначала изучить эти учебники.

 Профиль  
                  
 
 Re: Почему математика эффективна при описании природы?
Сообщение18.07.2016, 22:39 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


01/03/06
13626
Москва
doom701 в сообщении #1138713 писал(а):
Хорошо пусть не тензор, а бесконечномерные пространства, теория групп, теория возмущений. Их тоже можно описать в двух словах?
Да и для Вас это просто, потому что Вы это знаете. Но это не значит, что это просто для Всех.

Опять и снова пустые, ничего не значащие "рассуждения". Вам заняться нечем, вот пурга и льется? Начните читать учебники, глядишь, скука и развеется.

 Профиль  
                  
 
 Re: Почему математика эффективна при описании природы?
Сообщение18.07.2016, 22:47 


28/01/15

516
Brukvalub
Что Вы умеете лучше всех, это переходить на личности и вешать ярлыки.
А может это Вам нечем заняться если Вы только меня тут и обсуждаете?

 Профиль  
                  
 
 Re: Почему математика эффективна при описании природы?
Сообщение18.07.2016, 22:47 
Заслуженный участник


27/04/09
28128
doom701 в сообщении #1138713 писал(а):
Хорошо пусть не тензор, а бесконечномерные пространства, теория групп, теория возмущений. Их тоже можно описать в двух словах?
Я не говорил «в двух словах». Я сказал другое, и я не говорил, что крайне низкая степень точности, нужная для описания в двух словах, будет хоть кому-нибудь интересна. Ещё длина описания зависит от уже имеющегося в голове. Как и оценка сложности. (Не то чтобы это было для кого-то откровением.)

Brukvalub в сообщении #1138716 писал(а):
Начните читать учебники, глядишь, скука и развеется.
Присоединяюсь.

 Профиль  
                  
 
 Re: Почему математика эффективна при описании природы?
Сообщение18.07.2016, 22:48 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


20/08/14
8082
doom701 в сообщении #1138713 писал(а):
Хорошо пусть не тензор, а бесконечномерные пространства, теория групп, теория возмущений. Их тоже можно описать в двух словах?
Субъективно - ничего проще понятия группы в математике не знаю. Кроме полугруппы и группоида. А описать в двух словах теорию нельзя никакую.
То, что Вы здесь называете сложностью, лучше назвать"трудностью усвоения". Это величина, экспериментально определимая на больших массах студентов:) Я не уверен, что с понятием бесконечномерного пространства они справляются хуже, чем с понятием интеграла. Но здесь есть у кого спросить:)

 Профиль  
                  
 
 Re: Почему математика эффективна при описании природы?
Сообщение18.07.2016, 22:56 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


01/03/06
13626
Москва
doom701 в сообщении #1138719 писал(а):
Brukvalub
Что Вы умеете лучше всех, это переходить на личности и вешать ярлыки.
А может это Вам нечем заняться если Вы только меня тут и обсуждаете?

Прежде всего, мне противно видеть, как кто-либо несет на форуме полную пургу, делая вид, что он обсуждает нечто содержательное, и тогда я прямо пишу "ЭТО ПУРГА". Не несите пургу, и я не буду писАть про вас, что вы несете пургу.
Согласитесь, это простой и надежный алгоритм. :D
Вы позиционируете себя как человека, которому неизвестны понятия группы, бесконечномерного пространства и прочей "очень трудной для изучения" зауми. Так какое право вы имеете рассуждать о сложности этих понятий, не попытавшись их изучить? Смешно читать записки евнуха о сладостях плотской любви...

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 103 ]  На страницу Пред.  1 ... 3, 4, 5, 6, 7  След.

Модератор: Модераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Dmitriy40


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group