2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1 ... 3, 4, 5, 6, 7  След.
 
 Re: Почему математика эффективна при описании природы?
Сообщение18.07.2016, 21:32 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


01/03/06
13626
Москва
doom701 в сообщении #1138674 писал(а):
Например интеграл это площадь под графиком. А тензор 6 ранга что это что?
Он раз в 10 более сложный. А дальше еще сложней.

Дайте определение сложности понятия и подсчитайте здесь сложности интеграла и тензора 6-го ранга. Иначе ваша фраза про сложности - просто глупость.

 Профиль  
                  
 
 Re: Почему математика эффективна при описании природы?
Сообщение18.07.2016, 21:57 


28/01/15

516

(Оффтоп)

Не все выражается формулами. Ну для меня просто то что, легко представить найти на что это похоже, а сложно то представить невозможно, а на что это похоже просто не существует

А по Вашему что интеграл также прост как таблица умножения а тензоры еще проще.
Пусть Вам не нравиться мое определение сложности, но думать что тензоры также легко изучить как интегралы тоже глупость

 Профиль  
                  
 
 Re: Почему математика эффективна при описании природы?
Сообщение18.07.2016, 21:57 
Заслуженный участник


27/04/09
28128
doom701 в сообщении #1138674 писал(а):
Он раз в 10 более сложный.
Ну это вот для вас. Это не субъектонезависимое определение, о котором я говорил на предыдущей странице.

doom701 в сообщении #1138674 писал(а):
Например интеграл это площадь под графиком.
Тут даже не одна поправка нужна.

 Профиль  
                  
 
 Re: Почему математика эффективна при описании природы?
Сообщение18.07.2016, 22:09 


28/01/15

516

(Оффтоп)

ну есть более строгое определение интеграла, но это уже не по теме будет

Сложность конечно субъективное понятие.
Вот для крутого математика что тензор что$\sqrt{2}$ все одинаково просто.
Но почему тогда в геометрии сначала изучают теорему Пифагора а не тензоры.

 Профиль  
                  
 
 Re: Почему математика эффективна при описании природы?
Сообщение18.07.2016, 22:13 
Аватара пользователя


11/06/12
10390
стихия.вздох.мюсли
doom701 в сообщении #1138674 писал(а):
Например интеграл это площадь под графиком.
Такая же глупость, как слова «производная — это скорость».

 Профиль  
                  
 
 Re: Почему математика эффективна при описании природы?
Сообщение18.07.2016, 22:14 
Заслуженный участник


27/04/09
28128
doom701
Не по теме ли? Тензор шестого ранга тоже можно описать «на словах» и с нужной степенью неточности.

 Профиль  
                  
 
 Re: Почему математика эффективна при описании природы?
Сообщение18.07.2016, 22:20 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


16/07/14
8451
Цюрих
doom701 в сообщении #1138674 писал(а):
Он раз в 10 более сложный

А почему не в 9 и не в 11?

 Профиль  
                  
 
 Re: Почему математика эффективна при описании природы?
Сообщение18.07.2016, 22:23 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


01/03/06
13626
Москва
doom701 в сообщении #1138695 писал(а):
А по Вашему что интеграл также прост как таблица умножения а тензоры еще проще.
Пусть Вам не нравиться мое определение сложности, но думать что тензоры также легко изучить как интегралы тоже глупость

Пурга останется пургой, и летом жгучим и зимой. Очередной спор "ни о чем", лекарство от скуки.
Потрещим о сложности тензоров? :D

 Профиль  
                  
 
 Re: Почему математика эффективна при описании природы?
Сообщение18.07.2016, 22:31 


28/01/15

516
Хорошо пусть не тензор, а бесконечномерные пространства, теория групп, теория возмущений. Их тоже можно описать в двух словах?
Да и для Вас это просто, потому что Вы это знаете. Но это не значит, что это просто для Всех.

 Профиль  
                  
 
 Re: Почему математика эффективна при описании природы?
Сообщение18.07.2016, 22:31 
Заслуженный участник


05/08/14
1564
kry в сообщении #1138221 писал(а):
Учебники по мат. анализу, дифференциальным уравнениям, теории вероятностей я читаю прямо сейчас в процессе подготовки к GRE Mathematics Subject Test. И про выше обсуждаемый вопрос в этих учебниках как-то ничего нет.

Чтобы обсуждать вопрос, надо сначала изучить эти учебники.

 Профиль  
                  
 
 Re: Почему математика эффективна при описании природы?
Сообщение18.07.2016, 22:39 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


01/03/06
13626
Москва
doom701 в сообщении #1138713 писал(а):
Хорошо пусть не тензор, а бесконечномерные пространства, теория групп, теория возмущений. Их тоже можно описать в двух словах?
Да и для Вас это просто, потому что Вы это знаете. Но это не значит, что это просто для Всех.

Опять и снова пустые, ничего не значащие "рассуждения". Вам заняться нечем, вот пурга и льется? Начните читать учебники, глядишь, скука и развеется.

 Профиль  
                  
 
 Re: Почему математика эффективна при описании природы?
Сообщение18.07.2016, 22:47 


28/01/15

516
Brukvalub
Что Вы умеете лучше всех, это переходить на личности и вешать ярлыки.
А может это Вам нечем заняться если Вы только меня тут и обсуждаете?

 Профиль  
                  
 
 Re: Почему математика эффективна при описании природы?
Сообщение18.07.2016, 22:47 
Заслуженный участник


27/04/09
28128
doom701 в сообщении #1138713 писал(а):
Хорошо пусть не тензор, а бесконечномерные пространства, теория групп, теория возмущений. Их тоже можно описать в двух словах?
Я не говорил «в двух словах». Я сказал другое, и я не говорил, что крайне низкая степень точности, нужная для описания в двух словах, будет хоть кому-нибудь интересна. Ещё длина описания зависит от уже имеющегося в голове. Как и оценка сложности. (Не то чтобы это было для кого-то откровением.)

Brukvalub в сообщении #1138716 писал(а):
Начните читать учебники, глядишь, скука и развеется.
Присоединяюсь.

 Профиль  
                  
 
 Re: Почему математика эффективна при описании природы?
Сообщение18.07.2016, 22:48 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


20/08/14
8072
doom701 в сообщении #1138713 писал(а):
Хорошо пусть не тензор, а бесконечномерные пространства, теория групп, теория возмущений. Их тоже можно описать в двух словах?
Субъективно - ничего проще понятия группы в математике не знаю. Кроме полугруппы и группоида. А описать в двух словах теорию нельзя никакую.
То, что Вы здесь называете сложностью, лучше назвать"трудностью усвоения". Это величина, экспериментально определимая на больших массах студентов:) Я не уверен, что с понятием бесконечномерного пространства они справляются хуже, чем с понятием интеграла. Но здесь есть у кого спросить:)

 Профиль  
                  
 
 Re: Почему математика эффективна при описании природы?
Сообщение18.07.2016, 22:56 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


01/03/06
13626
Москва
doom701 в сообщении #1138719 писал(а):
Brukvalub
Что Вы умеете лучше всех, это переходить на личности и вешать ярлыки.
А может это Вам нечем заняться если Вы только меня тут и обсуждаете?

Прежде всего, мне противно видеть, как кто-либо несет на форуме полную пургу, делая вид, что он обсуждает нечто содержательное, и тогда я прямо пишу "ЭТО ПУРГА". Не несите пургу, и я не буду писАть про вас, что вы несете пургу.
Согласитесь, это простой и надежный алгоритм. :D
Вы позиционируете себя как человека, которому неизвестны понятия группы, бесконечномерного пространства и прочей "очень трудной для изучения" зауми. Так какое право вы имеете рассуждать о сложности этих понятий, не попытавшись их изучить? Смешно читать записки евнуха о сладостях плотской любви...

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 103 ]  На страницу Пред.  1 ... 3, 4, 5, 6, 7  След.

Модератор: Модераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group