2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу 1, 2  След.
 
 Есть ли тут агрессивное невежество.
Сообщение29.06.2015, 16:54 
Аватара пользователя


19/11/14

80
д. Новые Кабаны =)
Не могли ли бы вы, уважаемые модераторы, указать, где в http://dxdy.ru/topic96089.html агрессивное невежество? Я лишь сослался на М-теорию струн. А то меня я смотрю, банят все на дольше и на дольше )

Изображение

 Профиль  
                  
 
 Re: Есть ли тут агрессивное невежество.
Сообщение29.06.2015, 17:14 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
Мало на теорию сослаться. Надо сказать такие слова, которые этой теории не противоречат. А ваши:
    "время нынешней физике не по зубам"
    "одна из 12 размерностей"
    "непонятно, почему оно всегда движется, и в одну сторону"
- противоречат.

Во-первых, по зубам, и понятно. И это было понятно ещё 100 лет назад, для этого не нужна M-теория, а достаточно СТО.
Во-вторых, в M-теории 11 размерностей, даже с учётом времени.

 Профиль  
                  
 
 Re: Есть ли тут агрессивное невежество.
Сообщение29.06.2015, 17:34 
Аватара пользователя


19/11/14

80
д. Новые Кабаны =)
Во-вторых ладно, виноват, оговорился. Тогда я думал про Ф-теорию.

А вот обилие разных теорий мне все же говорит о том, что проблема времени не решена до конца.
СТО - больше математическая теория. Да, оно говорит, что есть "пространство-время". Но природа времени там не раскрывается.

 Профиль  
                  
 
 Re: Есть ли тут агрессивное невежество.
Сообщение29.06.2015, 18:05 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/01/13
12065
Казань
Хм... Я, конечно, не физик... Но как это "время движется"? Тем более, как движется координата?
nenefertiti в сообщении #1032155 писал(а):
обилие разных теорий мне все же говорит о том, что проблема времени не решена до конца.

Есть большое подозрение, что некоторые вопросы вообще нельзя решить "до конца". Можно строить модели, все более и более адекватные. Кроме того, каждая имеет свою область применимости.

 Профиль  
                  
 
 Re: Есть ли тут агрессивное невежество.
Сообщение29.06.2015, 18:17 
Аватара пользователя


19/11/14

80
д. Новые Кабаны =)
provincialka в сообщении #1032162 писал(а):
Хм... Я, конечно, не физик... Но как это "время движется"? Тем более, как движется координата?

Если материальная точка с координатами $(x_1,y_1,z_1,ict_1)$ измеряется еще раз, и получим $(x_2,y_2,z_2,ict_2)$, то для макромира всегда $t_2>t_1$.
А вот $x_2>x_1$ и $x_2<x_1$ вполне заурядные явления. Кроме того, если тело в данной ИСО в состоянии покоя, то бывает даже так, что и $x_2=x_1$. И $y_2=y_1$. А для времени все равно останется $t_2>t_1$.

Фразу же "непонятно, почему оно всегда движется, и в одну сторону" я заимствовал из учебника КСЕ )


provincialka в сообщении #1032162 писал(а):
Есть большое подозрение, что некоторые вопросы вообще нельзя решить "до конца". Можно строить модели, все более и более адекватные. Кроме того, каждая имеет свою область применимости.

Дык я и отнес время к таким вопросам. Или неправильно сделал, не?

 Профиль  
                  
 
 Re: Есть ли тут агрессивное невежество.
Сообщение29.06.2015, 18:48 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/01/13
12065
Казань
nenefertiti в сообщении #1032164 писал(а):
измеряется еще раз

Чего? В каком смысле "еще раз"? Довольно забавная смесь наивных и "высоконаучных" высказываний :roll:
nenefertiti в сообщении #1032164 писал(а):
я заимствовал из учебника КСЕ

Хм... А вот это как раз богатый источник "агрессивного невежества".

nenefertiti в сообщении #1032164 писал(а):
Дык я и отнес время к таким вопросам. Или неправильно сделал, не?

Нет. Неправильно. В этом смысле время ничем не отличается от всех других научных понятий: каждое из них существует в рамках какой-то модели, которая адекватно (на уровне наших знаний) отражает действительность.

 Профиль  
                  
 
 Re: Есть ли тут агрессивное невежество.
Сообщение29.06.2015, 19:12 
Аватара пользователя


19/11/14

80
д. Новые Кабаны =)
provincialka в сообщении #1032173 писал(а):
Нет. Неправильно. В этом смысле время ничем не отличается от всех других научных понятий: каждое из них существует в рамках какой-то модели, которая адекватно (на уровне наших знаний) отражает действительность.

Смешно выглядит ваша попытка пофилософствовать. При чем тут это?
Что ж, получается, проблемы познания времени, да и других научных понятий, не существует? Мы всегда знаем?

 Профиль  
                  
 
 Re: Есть ли тут агрессивное невежество.
Сообщение29.06.2015, 19:17 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/01/13
12065
Казань
Не всегда. Скорее волнами. Возникают новые данные -- ученые их перерабатывают -- создают новую теорию. Обычно для новых областей применения.

nenefertiti в сообщении #1032180 писал(а):
Смешно выглядит ваша попытка пофилософствовать.

Ой! Кто бы говорил! Ну, посмейтесь -- я не в обиде... Смех продлевает жизнь!

 Профиль  
                  
 
 Re: Есть ли тут агрессивное невежество.
Сообщение29.06.2015, 19:18 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
nenefertiti в сообщении #1032155 писал(а):
Во-вторых ладно, виноват, оговорился. Тогда я думал про Ф-теорию.

Простите, а это что за хрень такая?

nenefertiti в сообщении #1032155 писал(а):
А вот обилие разных теорий мне все же говорит о том, что проблема времени не решена до конца.

Боюсь, это всё взгляд дилетанта.

А то, что вы на нём упорно настаиваете - как раз и делает его агрессивным.

-- 29.06.2015 19:27:43 --

nenefertiti в сообщении #1032164 писал(а):
Фразу же "непонятно, почему оно всегда движется, и в одну сторону" я заимствовал из учебника КСЕ )

Учебники КСЕ - лженаука, и заимствовать оттуда что-либо не стоит.

 Профиль  
                  
 
 Re: Есть ли тут агрессивное невежество.
Сообщение29.06.2015, 19:45 
Аватара пользователя


19/11/14

80
д. Новые Кабаны =)
Munin в сообщении #1032182 писал(а):

А то, что вы на нём упорно настаиваете - как раз и делает его агрессивным.

С чего вы взяли, что я собрался отстаивать этот тезис?

https://en.wikipedia.org/wiki/F-theory

 Профиль  
                  
 
 Re: Есть ли тут агрессивное невежество.
Сообщение29.06.2015, 20:43 
Админ форума
Аватара пользователя


19/03/10
8952
 !  nenefertiti, замечание за дублирование сообщений. Дубль из темы «Чем наука отличается от лженауки и что такое бредогенерация» удален.

 Профиль  
                  
 
 Re: Есть ли тут агрессивное невежество.
Сообщение29.06.2015, 21:16 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
nenefertiti в сообщении #1032188 писал(а):
С чего вы взяли, что я собрался отстаивать этот тезис?

Вы его уже отстаиваете.

nenefertiti в сообщении #1032164 писал(а):
Дык я и отнес время к таким вопросам. Или неправильно сделал, не?

Отнести время к таким вопросам - это одно. А вы написали другое.

nenefertiti в сообщении #1032180 писал(а):
Что ж, получается, проблемы познания времени, да и других научных понятий, не существует?

Не существует повода заявлять "нынешней физике не по зубам" и "непонятно".

Некоторые вещи касательно времени - да, непонятны. Но не те, что вы написали.

 Профиль  
                  
 
 Re: Есть ли тут агрессивное невежество.
Сообщение29.06.2015, 21:48 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
nenefertiti в сообщении #1032155 писал(а):
Во-вторых ладно, виноват, оговорился. Тогда я думал про Ф-теорию.

Это, конечно, не невежество. Это троллинг.

 Профиль  
                  
 
 Re: Есть ли тут агрессивное невежество.
Сообщение29.06.2015, 22:18 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/07/05
17989
Москва
nenefertiti в сообщении #1032164 писал(а):
Если материальная точка с координатами $(x_1,y_1,z_1,ict_1)$ измеряется еще раз, и получим $(x_2,y_2,z_2,ict_2)$, то для макромира всегда $t_2>t_1$.
А вот $x_2>x_1$ и $x_2<x_1$ вполне заурядные явления. Кроме того, если тело в данной ИСО в состоянии покоя, то бывает даже так, что и $x_2=x_1$. И $y_2=y_1$. А для времени все равно останется $t_2>t_1$.
"Ещё раз" — в том смысле, что сначала мы намерили $(x_1,y_1,z_1,ict_1)$, а потом $(x_2,y_2,z_2,ict_2)$? Тогда $t_2>t_1$ по определению терминов "сначала" и "потом".

 Профиль  
                  
 
 Re: Есть ли тут агрессивное невежество.
Сообщение29.06.2015, 23:02 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
ewert в сообщении #1032223 писал(а):
Это, конечно, не невежество. Это троллинг.

Кстати, да.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 26 ]  На страницу 1, 2  След.

Модераторы: cepesh, Forum Administration



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: YandexBot [bot]


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group