Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




На страницу 1, 2, 3, 4, 5 ... 7  След.
 Капля на горячей плите
Аватара пользователя
Много раз наблюдал такую картину, капля воды на раскалённой до красна плите испаряется очень долго, думаю при хорошей обработке поверхности будет испаряться несколько часов. Видимо, это связано с поверхностным натяжением, но всё же выглядит странно. Непонятно как поверхностное натяжение удерживает в жидком состоянии воду нагретую до нескольких сот градусов. Кто-нибудь может прокомментировать?

 Re: Капля на горячей плите
Аватара пользователя
Дело всё в том, что между каплей и плитой образуется паровая подушка, теплопроводность которой низка. Вследствие этого нагрев капли происходит медленно, а значит и испарение.

 Re: Капля на горячей плите
Аватара пользователя
Да но от излучения капля всё равно нагревается отлично и подушка тут явно не поможет.

 Re: Капля на горячей плите
Аватара пользователя
Капля нагревается и от излучения и от конвекции, но при этом также и остывает..

 Re: Капля на горячей плите
Аватара пользователя
Вы хотите сказать, что капля не нагревается выше 100 градусов?

 Re: Капля на горячей плите
Mopnex в сообщении #234420 писал(а):
Непонятно как поверхностное натяжение удерживает в жидком состоянии воду нагретую до нескольких сот градусов.
Воду, нагретую до нескольких сот градусов, никак не удерживает. Для того, чтобы вода имела такую высокую температру, необходимо очень высокое давление, а ему взяться неоткуда.

Mopnex в сообщении #234424 писал(а):
от излучения капля всё равно нагревается отлично и подушка тут явно не поможет.
Эффективность передачи тепла излучением не очень велика. Основное нагревание идет путем теплопередачи. Попробуйте поставить две кастрюли с водой - одну над горелкой, другую - рядом. Увидите разницу в эффективности.

 Re: Капля на горячей плите
Аватара пользователя
Вообще, возможен перегрев за счёт возможного отсутствия центров парообразования...

PapaKarlo в сообщении #234427 писал(а):
Эффективность передачи тепла излучением не очень велика. Основное нагревание идет путем теплопередачи. Попробуйте поставить две кастрюли с водой - одну над горелкой, другую - рядом. Увидите разницу в эффективности.

Ну, в металлической кастрюле немного нагреется, а вот в стеклянной банке намного меньше..Это связано с коэффициентом поглощения разными веществами в красной и ИК-области спектра излучения.

 Re: Капля на горячей плите
Аватара пользователя
Ну хорошо, так какова же примерно температура капли? Eё раз подчеркну, что плита нагрета не меньше чем до 400 градусов.

 Re: Капля на горячей плите
Аватара пользователя
Сказать сложно, слишком много факторов нужно учитывать-задача скорее экспериментальная...) Я думаю, не более $150^o C$

 Re: Капля на горячей плите
Аватара пользователя
Mopnex в сообщении #234424 писал(а):
Да но от излучения капля всё равно нагревается отлично и подушка тут явно не поможет.

Эксперименты показывают, что от излучения капля нагревается при существенно более высоких температурах. Тогда она долго не буде жить, а испарится практически мгновенно, как и при контактном кипении.

На эту тему была когда-то давно отличная публикация в "Кванте". Искать надо...

 Re: Капля на горячей плите
Аватара пользователя
Нагрев воды излучением будет происходить особенно эффективно если попась в полосу поглощения воды.

 Re: Капля на горячей плите
Аватара пользователя
При температуре плиты в 400 градусов практически моментально под каплей образуется тонкий слой пара, теплопроводность которого низка. Поэтому тепло передаётся медленно. Но конвективный теплообмен в самой капле происходит гораздо быстрее, поэтому значительная часть переданного тепла передается от капли воздуху (охлаждение на границах). Это заметно замедляет испарение капли.

 Re: Капля на горячей плите
Mopnex в сообщении #234429 писал(а):
Ну хорошо, так какова же примерно температура капли?
Поскольку давление внутри капли практически равно атмосферному (добавочное давление за счет поверхностного натяжения и силы тяжести — незначительно), то температура воды внутри капли меньше температуры кипения воды при атмосферном давлении, т.е. меньше приблизительно 100°C. На границе с паровой подушкой температура равна температуре кипения (там же и происходит испарение воды).
Цитата:
Eё раз подчеркну, что плита нагрета не меньше чем до 400 градусов.
Но ведь температура капли до того, как ее поместили на плиту, была меньше 100°C.

 Re: Капля на горячей плите
Аватара пользователя
Александр Т. в сообщении #234467 писал(а):
то температура воды внутри капли меньше температуры кипения воды при атмосферном давлении, т.е. меньше приблизительно 100°C.

Наоборот, вода в капле несколько перегрета, температура чуть больше (на 1-3 градуса) номинальной точки кипения. Именно из-за затрат энергии на преодоление поверхностного натяжения при образовании пузырьков.

 Re: Капля на горячей плите
Аватара пользователя
Александр Т. в сообщении #234467 писал(а):
Цитата:
Eё раз подчеркну, что плита нагрета не меньше чем до 400 градусов.
Но ведь температура капли до того, как ее поместили на плиту, была меньше 100°C.


Ещё раз подчеркну, что вода может быть перегрета существенно, за счёт того, что в объёме капли могут отсутствовать центры кипения(парообразования)...

Wild Bill в сообщении #234474 писал(а):
Наоборот, вода в капле несколько перегрета, температура чуть больше (на 1-3 градуса) номинальной точки кипения. Именно из-за затрат энергии на преодоление поверхностного натяжения при образовании пузырьков.


Поверхностное натяжение здесь не играет роли, так как вода в чайнике или в капле-поверхностное натяжение у воды не зависит от формы объёма.

 [ Сообщений: 100 ]  На страницу 1, 2, 3, 4, 5 ... 7  След.


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group