2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6
 
 Re: Хочу разобраться в том, а что собственно происходит?
Сообщение17.11.2023, 08:01 
Аватара пользователя
Немного подумал. О чём вчера я тут начал разговор. Мне Утундрий высказал серьёзное предупреждение " Никакая помощь обсуждаемому участнику не нужна и никакие объяснения не пойдут ему впрок. Всё, к чему он прикоснётся, превращается в тонну флейма и идиотизма." Если бы это шло лично от него, я бы просто имел бы это в виду. Но его поддержали Mihr, пианист (Не явно, но намёком. Он в том числе высказал мысль, что многие не понимают, что происходит) , DimaM . И тут я решил задуматься. Нужна ли мне помощь на форуме или нет? Темы, которые я открыл, они флейм или нет? И что вообще происходит на форуме? Вопросы достаточно корректные. Я предупредил, что помогать другим пока не буду. Была критика по этому поводу. Я её воспринял. Всё, проехали.

И что я читаю в ответах. Выдвигают мне претензии, что я раньше чего-то там не так подсказал. Какое это имеет отношение к тому, о чём я хочу поговорить, мне непонятно. Претензии выдвигают мне Mihr и DimaM . Беру первую попавшуюся тему, про который писал DimaM . А это тема о падающем стержне. Я пытаюсь осознать глубину, предъявляемых ко мне претензий. Мне пишут, что я зашёл туда не по делу. Что задача там давно была решена . Что уравнение там решается просто. Что статья в Википедии никакого отношения к делу не имеет. Что статья в Википедии вообще плохая. Что рассматриваемое тело вообще не математический маятник.
Mihr в сообщении #1618223 писал(а):
я присоединяюсь к мнению, что Ваша реплика в той теме была совершенно излишней. Вопрос был уже решён, и ТС сам заявил, что уже всё понял. Ровно после этого, то есть после того, как вопрос для ТС уже закрыт, появляется Ваша реплика, цель которой, по-моему, лишь в том, чтобы показать, что и Вы "здесь были", обозначить, так сказать, Ваше присутствие в данной теме.
И добро бы Ваше дополнение было полностью в тему! Так ведь нет. В рассматриваемой задаче речь шла о движении физического маятника. Вы даёте ссылку на статью о математическом маятнике.

А как я вижу проблему своими глазами? Я думаю, что очень полезно сравнить взгляды с обеих сторон. Я захожу в тему . Я вижу, что товарищ с моделью справился. Я вижу, что написано уравнение математического маятника с синусом. Осталось только его решить. Я вижу, что ТС не знает, как его решить. Я знаю, что решение этого уравнения сложное. Я не хочу вмешиваться, что там у него было вначале. Я вообще слово "маятник" и какой он там у него, не употреблял. Я просто дал ссылку на статью, где написано ровно это уравнение. Где рассматриваются разные подходы к решению. И решение выписано в явном виде. И где есть ссылка на литературу. Когда я это делал, то не видел ничего предосудительного для себя. Ответ, как ответ.

Далее мне доказали, что я глубоко был неправ в своей помощи. Что я глубоко не понимаю, чем физический маятник отличается математического. Я понял, что мне рано соваться с помощью в ПРР(Ф). Я понял, что у меня мозги вообще не в ту сторону закручены. Буду углублять свои знания. С критикой согласен. Думаю, что эту сторону вопроса надо оставить. Так нет. Мне продолжают вспоминать
Mihr в сообщении #1618368 писал(а):
Процитировать ещё раз Munin и Pphantom? Или - это не те люди, на чьё мнение по поводу физики (и Вашего участия в её объяснении) Вам стоило бы оглядываться?

Да. Вы помните, что было очень много лет назад. У меня память плохая. Я об этом тему тут открывал. Давайте поступим так. Я свои ошибки в качестве помощника в ПРР(ф) осознаю. И глубоко согласен с вашей критикой. И обещаю принять её во внимание.

Мне другие вопросы интересует. С которым я пришёл вчера на форум. И есть ли флейм в открытых мной темах? И я ли в этом виноват? И могу ли я обращаться за помощью в раздел ПРР(ф)? И как при этом я должен себя вести? Предлагаю для начала разобраться с этими вопросами. А вопросы моей помощи кому-то, если это очень кому-то важно, оставить на потом.

Ещё раз попробую перечитать написанное и осознать, что конкретно было написано именно по этим вопросам.

-- Пт ноя 17, 2023 09:20:27 --

EUgeneUS в сообщении #1618404 писал(а):
Тут нет терпимости к упорствованию в ошибках

И тут возникает у меня вопрос. А действительно ли я где-то упорствовал в ошибках? И в каких? А можно чуть по конкретнее? А то я не понимаю.

С моей стороны это упорство выглядит так. Я не понимаю, о чём идёт речь? Я представляю себе автомобиль как единое целое. Мне тут говорят, что работа сила трения покоя равна нулю. К этому у меня возражений нет. Я предлагаю рассмотреть вопрос, а работу силы приложенной к какому именно телу мы рассматриваем? У меня в голове, что работу силы надо рассматривать приложенной именно к чему-то, а не вообще. Задаю вопрос. Приходит ответ
EUgeneUS в сообщении #1615883 писал(а):
мат-ламер в сообщении #1615876 писал(а):
Допустим, работа силы относительно материальной точки.


Чего :shock:
Работа силы по определению $A = \vec{F} \vec{s}$


То есть мне предлагают посчитать работу через абстрактный интеграл. Я его считаю. Я считаю работу силы по пути приложения этой силы. Он у меня оказывается ненулевым. Я запутываюсь ещё больше. Открываю по этому поводу ещё тему. Там уже мне пояснили, что работу силы надо считать не через абстрактный интеграл. А считать работу по перемещению какого-то конкретного объекта.

Лично я считаю, что это не упорство в заблуждениях. Это не флейм. Это нормальное движение человека, который ничего не понимает к пониманию. Который готов учиться. И с интересом воспринимает, что ему говорят. На протяжении всей темы я не отстаивал никакого утверждения. Я ни с кем не спорил. Я лишь пытался понять, что мне говорят.

И я понял! И я остался очень доволен всеми моими темами. Я очень много полезного вынес из них.

Буду разбираться с дальнейшими претензиями именно по открытым мною темам.

 
 
 
 Re: Хочу разобраться в том, а что собственно происходит?
Сообщение17.11.2023, 08:31 
мат-ламер
Не давать ответов в ПРР(Ф) в чужих темах - будет вполне достаточно. Про ПРР(М) речь вроде не шла.
Остальное всё не критично: полно других товарищей кто в своих темах чудит намного хуже, это рабочий момент. Никто даже не обязан воспринимать даваемые ему объяснения - это решается обычным порядком, ну улетит тема в пургаторий или закончатся вменяемые отвечающие/помогающие и всё, не смертельно. Спрашивать (в своих темах) никто никому не запрещает! Даже если ответы и не идут впрок, просто всем надоест отвечать. А кому-то и не надоест.

Давайте уже пообещаете "без многабукв" не лезть с ответами в ПРР(Ф), а модератор пообещает за такие случаи карать "с особой жестокостью" - и на этом закроем вопрос?
А обсуждать что не так с форумом и активностью на нём и причинах этого лучше в другой теме (хотя таких тем уже было), именно с таким вопросом в начальном сообщении, и вероятно в другом разделе.

-- 17.11.2023, 08:33 --

Разбираться кто где в чём упорствует - надо в профильных темах, это не вопрос работы форума. Вот зачем Вы дублируете/продолжаете эти разборки по нескольким темам, а?! "Не спорщик" говорите, а сами только и спорите, мол "не упорствую я", и тут же делами опровергаете эти слова.

 
 
 
 Re: Хочу разобраться в том, а что собственно происходит?
Сообщение17.11.2023, 09:45 
Аватара пользователя
Dmitriy40 в сообщении #1618412 писал(а):
Давайте уже пообещаете "без многабукв" не лезть с ответами в ПРР(Ф), а модератор пообещает за такие случаи карать "с особой жестокостью" - и на этом закроем вопрос?

Давайте этот вопрос решим так. В другом месте не так уж давно мне очень конкретно объяснили и претензии ко мне, и пожелания ко мне, и меры. которые будут применяться ко мне. Я считаю, что вопрос на этом полностью исчерпан. Всё. Забыли и проехали.
Dmitriy40 в сообщении #1618412 писал(а):
Не спорщик" говорите, а сами только и спорите

А я несколько в неловком положении. Я сегодня встал с утра. Смотрю форум. Мне опять нудно доказывают, что я там что-то не так помогаю. Как ТС я по правилам форума я должен отвечать помогающим ЗУ? Предлагаю вопрос о моей помощи другим в ПРР(ф) закрыть. Пока я до этого не дорос. Но я не даю абсолютных гарантий на будущее. Может дорасту. А может вообще обстановка на форуме изменится. Предлагаю действовать по букве и духу закона. Закон строг. Но это закон.
Dmitriy40 в сообщении #1618412 писал(а):
Спрашивать (в своих темах) никто никому не запрещает! Даже если ответы и не идут впрок, просто всем надоест отвечать. А кому-то и не надоест.

Так в том то и основной вопрос темы. Меня обвинили, что я распространяю тут на форуме флейм и идиотизм. Причём это сделал не один человек. Так я и задаю вопрос. Распространяю я тут флейм и идиотизм? Хотелось бы услышать очень аргументированные ответы на конкретный вопрос. А не вспоминать, что я там Мунину восемь лет назад говорил.

 
 
 
 Re: Хочу разобраться в том, а что собственно происходит?
Сообщение17.11.2023, 09:56 
мат-ламер в сообщении #1618416 писал(а):
Так я и задаю вопрос. Распространяю я тут флейм и идиотизм?

В целом нет, но иногда, в случаях "физический маятник это шарик на пружинке и там нет синуса в силе" - бывает :mrgreen:

-- 17.11.2023, 09:59 --

мат-ламер в сообщении #1618416 писал(а):
Как ТС я по правилам форума я должен отвечать помогающим ЗУ?

Если они настаивают явно (упоминая этот пункт правил) и вопрос по теме.

 
 
 
 Re: Хочу разобраться в том, а что собственно происходит?
Сообщение17.11.2023, 10:07 
Аватара пользователя
wrest в сообщении #1618418 писал(а):
В целом нет, но иногда, в случаях "физический маятник это шарик на пружинке и там нет синуса в силе" - бывает :mrgreen:

А на счёт маятника - не нудистика ли это? Какое это отношение имеет к поставленным мной вопросам? Какое это отношение имеет к моей бывшей помощи другим в ПРР? В частности к теме о падающем стержне? А если вы хотите что-то доказать и поспорить на счёт моего идиотизма и флейма, и искать неточности в моей терминологии, то пожалуйста. Вы тут глубоко правы.

 
 
 
 Re: Хочу разобраться в том, а что собственно происходит?
Сообщение17.11.2023, 10:09 
мат-ламер в сообщении #1618416 писал(а):
Как ТС я по правилам форума я должен отвечать помогающим ЗУ?
В этом разделе - спорно. Пусть модератор уточнит.
Но уж точно отвечать надо лишь на вопросы (и не только ЗУ, а вообще всех помогающих, если речь про ПРР). Если у Вас что-то спрашивают, и не риторически. Вопросы обычно заканчиваются символом "?" или выражены в виде просьбы. Любые другие высказывания, которые не прямые вопросы и не просьбы (пояснить, привести, аргументировать), отвечать или комментировать вовсе не обязаны. И мне кажется тут вопросов к Вам практически не было.

мат-ламер в сообщении #1618416 писал(а):
Так я и задаю вопрос. Распространяю я тут флейм и идиотизм?
Идиотизм не знаю (это уже субъективная оценка, не осмелюсь), а вот некорректные высказывания - да. И Вам на этот вопрос много раз ответили! Ещё до этой темы! И по недавним Вашим высказываниям тоже, не только по старым, не перевирайте. И аргументы привели, с Вашими же цитатами, с этого и началась известная Вам тема. Но Вы не слышите и не видите. Упорствуете что всё у Вас правильно (в вашем воображении, как вы там себе подумали, и вашем смысле терминов, раз не знаете общепринятых), хотя Вам прямо говорят что нет, неправильно. Опять потребуете аргументов? Идите в известную тему и изучайте, прямо с первой страницы, подряд.

мат-ламер в сообщении #1618416 писал(а):
Мне опять нудно доказывают, что я там что-то не так помогаю. Как ТС
Вы уж определитесь, Вы помогающий или ТС? Не мешайте в кучу свои и чужие темы, а то похоже на софистику уже (если не намеренно, или враньё если специально смешиваете). В своих (где Вы ТС) - отвечать обязаны. Но в них Вы не помогающий! А спрашивающий.

 
 
 
 Re: Хочу разобраться в том, а что собственно происходит?
Сообщение17.11.2023, 10:15 
Аватара пользователя
Dmitriy40 в сообщении #1618412 писал(а):
Разбираться кто где в чём упорствует - надо в профильных темах, это не вопрос работы форума.

Эту тему я начинал в другом разделе. Её перенесли сюда. И пошёл разговор о моём упорстве в невежестве без предъявления конкретных доказательств. И что я должен по этому поводу думать и делать? Давайте поступим так. Если у кого есть конкретные претензии к моему упорному невежеству, то пусть открывает тему в соответствующем разделе. Я там ему отвечу. А на намёки в этой теме я отвечать не буду. А намёки без конкретных предъявлений я для себя буду считать необоснованными.

-- Пт ноя 17, 2023 11:16:53 --

Dmitriy40 в сообщении #1618420 писал(а):
Упорствуете что всё у Вас правильно

мат-ламер в сообщении #1618422 писал(а):
А намёки без конкретных предъявлений я для себя буду считать необоснованными.


-- Пт ноя 17, 2023 11:19:24 --

Dmitriy40 в сообщении #1618420 писал(а):
И Вам на этот вопрос много раз ответили! Ещё до этой темы!

Про какой мой вопрос тут вообще идёт разговор? Вообще не понимаю.

-- Пт ноя 17, 2023 11:20:54 --

Dmitriy40 в сообщении #1618420 писал(а):
Вы уж определитесь, Вы помогающий или ТС?

В правилах форума об этом говорится?

 
 
 
 Re: Хочу разобраться в том, а что собственно происходит?
Сообщение17.11.2023, 10:24 
Аватара пользователя
Ну это уже откровенный троллинг.

 
 
 
 Re: Хочу разобраться в том, а что собственно происходит?
Сообщение17.11.2023, 10:27 
мат-ламер в сообщении #1618422 писал(а):
И пошёл разговор о моём упорстве в невежестве без предъявления конкретных доказательств.
Очередное враньё. Доказательством являются и известная Вам тема (фактически целиком), и все недавние Ваши темы в ПРР(Ф), и даже вот эта самая тема местами. Вам даже цитат надёргали - но Вы снова не понимаете что это и есть доказательство, снова "без предъявления конкретных доказательств" ... Это и есть упорство.

мат-ламер в сообщении #1618422 писал(а):
Про какой мой вопрос тут вообще идёт разговор? Вообще не понимаю.
Разумеется про тот который я специально процитировал. Теперь Вы делаете вид что не понимаете смысла цитирования слов собеседника? :facepalm: И это не флейм?!

Combat Zone в сообщении #1618423 писал(а):
Ну это уже откровенный троллинг.
+1.

 
 
 
 Re: Хочу разобраться в том, а что собственно происходит?
Сообщение17.11.2023, 10:27 
У Паркинсона поведение ТС характеризуется терминами попугаизм и запутаизм.
Еще очень напоминает анекдот про нудного мужчину. К сожалению, нудной женщины пока не нашлось.

 
 
 
 Re: Хочу разобраться в том, а что собственно происходит?
Сообщение17.11.2023, 10:34 
Ende
Закрывайте к чёрту эту тему, обещание ТС не влезать с помощью в ПРР(Ф) вроде как получено, хоть и иносказательно, дальше будем посмотреть. А ходить ещё и тут кругами уже надоело. ИМХО.

 
 
 
 Re: Хочу разобраться в том, а что собственно происходит?
Сообщение17.11.2023, 10:35 
Аватара пользователя
Dmitriy40 в сообщении #1618424 писал(а):
Очередное враньё. Доказательством являются и известная Вам тема (фактически целиком), и все недавние Ваши темы в ПРР(Ф), и даже вот эта самая тема местами. Вам даже цитат надёргали - но Вы снова не понимаете что это и есть доказательство, снова "без предъявления конкретных доказательств" ... Это и есть упорство.

Может поясните, про какие темы вы тут упоминаете в этом абзаце? Я в затруднении.

-- Пт ноя 17, 2023 11:37:46 --

Dmitriy40 в сообщении #1618424 писал(а):
Разумеется про тот который я специально процитировал.

А, теперь понял. Речь идёт о вопросе, распространяю ли я тут флейм и идиотизм.
Dmitriy40 в сообщении #1618420 писал(а):
И Вам на этот вопрос много раз ответили! Ещё до этой темы!

Так, и где ответили? Можно конкретно, без намёков?

 
 
 
 Re: Хочу разобраться в том, а что собственно происходит?
Сообщение17.11.2023, 10:39 
Аватара пользователя
Dmitriy40 в сообщении #1618424 писал(а):
Это и есть упорство.

Не, упорство - хорошее качество, а здесь мы имеем дело с упёртостью. :mrgreen:
Dmitriy40 в сообщении #1618429 писал(а):
Ende
Закрывайте к чёрту эту тему

+100500

 
 
 
 Re: Хочу разобраться в том, а что собственно происходит?
Сообщение17.11.2023, 10:40 
Аватара пользователя
Dmitriy40 в сообщении #1618429 писал(а):
Ende
Закрывайте к чёрту эту тему, обещание ТС не влезать с помощью в ПРР(Ф) вроде как получено, хоть и иносказательно, дальше будем посмотреть. А ходить ещё и тут кругами уже надоело. ИМХО.

У меня был конкретный вопрос. Могу ли я открывать темы с вопросом в ПРР(ф)? Можно ли очень конкретно ответить - да - нет?

 
 
 
 Re: Хочу разобраться в том, а что собственно происходит?
Сообщение17.11.2023, 10:47 
мат-ламер в сообщении #1618416 писал(а):
Как ТС я по правилам форума я должен отвечать помогающим ЗУ?
На вопросы, обращенные к Вам. А не на любые сообщения. Конечно, если это вопросы про физику/математику, а не "Доколе же ты, Катилина, будешь злоупотреблять нашим терпением?".

мат-ламер в сообщении #1618432 писал(а):
У меня был конкретный вопрос. Могу ли я открывать темы с вопросом в ПРР(ф)? Можно ли очень конкретно ответить - да - нет?
Вы можете открывать темы с вопросом в ПРР(Ф). Это разрешено.

мат-ламер в сообщении #1618416 писал(а):
В другом месте не так уж давно мне очень конкретно объяснили и претензии ко мне, и пожелания ко мне, и меры. которые будут применяться ко мне. Я считаю, что вопрос на этом полностью исчерпан.
Отлично.

 i  Тема закрыта.

 
 
 [ Сообщений: 90 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group