2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней. На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5 ... 7  След.
 
 Re: Асимптотика сумматорных функций простого аргумента
Сообщение27.05.2020, 11:59 


23/02/12
3135
Null в сообщении #1465194 писал(а):
Если я правильно понимаю чтоб ваше утверждение было верно надо чтобы:
1.Сумма расходиться.

Рассмотрим:
$\sum_{p \leq n} {\frac {1} {p\log^l p}}=\sum_{k=2}^n {\frac {1} {k\log^{l+1}(k)}}(1+o(1))=$$\int_{k=2}^n {\frac {dlogk} {log^{l+1}(k)}}(1+o(1))=(\frac {1} {l\log^l 2}-\frac {1} {l\log^l(n)})(1+o(1))$ при $l>0$.

При $n \to \infty$ ряд сходится.

Цитата:
2.$\forall C \lim_{x \to \infty}\frac{f(x-c\ln{x})}{f(x)}=1$

Пожалуйста, поясните.

 Профиль  
                  
 
 Re: Асимптотика сумматорных функций простого аргумента
Сообщение27.05.2020, 19:58 
Заслуженный участник


12/08/10
1622
Попробуем доказать для некоторых случаев:
Пусть $a_k=1$ если $k$ - простое и $a_k=0$ если $k$ не простое.
Пусть $b_k=\frac{1}{\ln k}$,$b_1=0$
Пусть $A(x)=\sum_{k\leq x}a_k$ и $B(x)=\sum _{k\leq x}b_k$
У нас $\lim_{x\to\infty}\frac{A(x)}{B(x)}=1$. Это ключевое требование.
Нам нужно:
$$\lim_{n\to\infty}\frac{\sum_{k=1}^n a_kf(k)}{\sum_{k=1}^n b_kf(k)}=1$$
По формуле суммирования Абеля $\sum_{k=1}^n a_kf(k)=A(n)f(n)-\int_{1}^nA(t)f'(t)dt$ и $\sum_{k=1}^n b_kf(k)=B(n)f(n)-\int_{1}^nB(t)f'(t)dt$(рассуждения работают и в дискретном случае, но мне лень вспоминать где там $\pm 1$)
$$\frac{\sum_{k=1}^n a_kf(k)}{\sum_{k=1}^n b_kf(k)}=\frac{A(n)f(n)-\int_{1}^nA(t)f'(t)dt}{B(n)f(n)-\int_{1}^nB(t)f'(t)dt}=\frac{A(n)}{B(n)}\cdot \frac{1-\frac{\int_{1}^nA(t)f'(t)dt}{A(n)f(n)}}{1-\frac{\int_{1}^nB(t)f'(t)dt}{B(n)f(n)}}$$
Если вдруг
1.$\lim_{n\to\infty}\frac{\int_{1}^nB(t)f'(t)dt}{B(n)f(n)}$ существует и не равен 1(для бесконечного предела тоже все в порядке)
2.$f'(x)\neq 0$, будем считать что $f'(x)$ непрерывна, тогда она еще и знакопостоянна.
3.$\lim_{n\to\infty}\int_{1}^nB(t)f'(t)dt=\pm\infty$- если $f(n)\to\infty$ то это выполняется автоматически.
Тогда $\lim_{n\to\infty}\frac{\int_{1}^nA(t)f'(t)dt}{A(n)f(n)}$ существует и равен $\lim_{n\to\infty}\frac{\int_{1}^nB(t)f'(t)dt}{B(n)f(n)}$(или тоже бесконечен)
Действительно
$$\lim_{n\to\infty}\frac{\frac{\int_{1}^nA(t)f'(t)dt}{A(n)f(n)}}{\frac{\int_{1}^nB(t)f'(t)dt}{B(n)f(n)}}=\lim_{n\to\infty} \frac{B(n)}{A(n)} \cdot\lim_{n\to\infty}\frac{\int_{1}^nA(t)f'(t)dt}{\int_{1}^nB(t)f'(t)dt}= \lim_{n\to\infty}\frac{A(n)f'(n)}{B(n)f'(n)}=1$$
Использовали Правило Лопиталя(в дискретном случае теорему Штольца), нам достаточно стремления знаменателя к бесконечности.
Тогда(в случае стремления к бесконечности все равентва остаются верны)
$$\lim_{n\to\infty}\frac{\sum_{k=1}^n a_kf(k)}{\sum_{k=1}^n b_kf(k)}=\lim_{n\to\infty}\frac{A(n)}{B(n)}\cdot \frac{1-\frac{\int_{1}^nA(t)f'(t)dt}{A(n)f(n)}}{1-\frac{\int_{1}^nB(t)f'(t)dt}{B(n)f(n)}}=1$$
Рассмотрим пример:
$f(x)=\frac{1}{x}$
2.$f'(x)=-\frac{1}{x^2}\neq 0$
3.$-\int_{t=1}^nB(t)/t^2 dt =-\infty(\sim-\ln\ln n)$ т.к. $B(x)\sim \frac{t}{\ln t}$ - впритык, для степеней меньших $-1$ уже не сработает
1. $\lim_{n\to\infty}\frac{\int_{1}^nB(t)f'(t)dt}{B(n)f(n)}=\lim_{n\to\infty}\frac{-\ln \ln n}{\frac{n}{\ln n} \cdot \frac{1}{n}}=-\infty\neq 1$

 Профиль  
                  
 
 Re: Асимптотика сумматорных функций простого аргумента
Сообщение28.05.2020, 08:44 
Заслуженный участник


12/08/10
1622
Пусть
$$\lim_{n\to\infty}\frac{\sum_{k=1}^n a_kf(k)}{\sum_{k=1}^n b_kf(k)}=1$$
Тогда обязательно
$$\lim_{n\to\infty}\left|\frac{\sum_{k=1}^n a_kf(k)}{\sum_{k=1}^n b_kf(k)}-\frac{\sum_{k=1}^{n-1} a_kf(k)}{\sum_{k=1}^{n-1} b_kf(k)}\right|=0$$
Возьмем $n=p=p_l$ -простое число. Тогда
$$\lim_{l\to\infty}\left|\frac{\sum_{k=1}^p a_kf(k)}{\sum_{k=1}^p b_kf(k)}-\frac{\sum_{k=1}^{p-1} a_kf(k)}{\sum_{k=1}^{p-1} b_kf(k)}\right|=0$$
Преобразуем ($a_p=1$)
\begin{multline*}\left|\frac{\sum_{k=1}^p a_kf(k)}{\sum_{k=1}^p b_kf(k)}-\frac{\sum_{k=1}^{p-1} a_kf(k)}{\sum_{k=1}^{p-1} b_kf(k)}\right|=\left|\frac{a_pf(p) \sum_{k=1}^{p-1} b_kf(k)-b_pf(p)\sum_{k=1}^{p-1} a_kf(k)}{\sum_{k=1}^p b_kf(k)\sum_{k=1}^{p-1} b_kf(k)}\right|=\\=|f(p)|\left|\frac{1 -b_p\frac{\sum_{k=1}^{p-1} a_kf(k)}{\sum_{k=1}^{p-1} b_kf(k)}}{\sum_{k=1}^p b_kf(k)}\right|\end{multline*}
Так как $b_p\to 0$ и $\lim_{n\to\infty}\frac{\sum_{k=1}^n a_kf(k)}{\sum_{k=1}^n b_kf(k)}=1$ то обязятельно
$$\left|\frac{f(p)}{\sum_{k=1}^p b_kf(k)}\right|\to 0$$
Это не выполняется для $f(x)=2^x$, так как $\sum_{k=1}^p b_kf(k)\sim 2\frac{2^k}{\ln k}$


В случе если $\sum_{k=1}^n b_kf(k)$ сходиться, $\sum_{k=1}^n a_kf(k)$ должна сходиться к тому же числу, это проще всего проверять в лоб с использованием компьютера.
Например $f(x)=\frac{1}{x^2}$
$\sum_{k=1}^\infty a_kf(k)=\sum_{l=1}^\infty\frac{1}{p_l^2}=0.4522...$
$\sum_{k=1}^\infty b_kf(k)=\sum_{k=2}^\infty\frac{1}{k^2\ln k}=0.6055...$
Так что они различны

 Профиль  
                  
 
 Re: Асимптотика сумматорных функций простого аргумента
Сообщение28.05.2020, 11:57 


23/02/12
3135
Спасибо, что не поленились:)
Null в сообщении #1465514 писал(а):
$\lim_{n\to\infty}\frac{A(n)f'(n)dt}{B(n)f'(n)dt}$
Как понять?

 Профиль  
                  
 
 Re: Асимптотика сумматорных функций простого аргумента
Сообщение28.05.2020, 15:38 
Заслуженный участник


12/08/10
1622
vicvolf в сообщении #1465579 писал(а):
Null в сообщении #1465514 писал(а):
$\lim_{n\to\infty}\frac{A(n)f'(n)dt}{B(n)f'(n)dt}$
Как понять?

Исправил опечатку.

Если непрерывно дифференцируемая $f(x)$ возрастает и стремиться к бесконечности, то 2 и 3 условия выполнены, а 1ое (при данных $b_k$) равносильно тому что $\lim\limits_{n\to\infty}\frac{f(n)}{n f'(n)}$ существует(или равен $\pm\infty$) и не равен 0. В частности подходят все $f(x)=x^m, m>0$ и $f(x)=1$ тоже подходит(проверяется непосредственно).

vicvolf в сообщении #1465434 писал(а):
$\sum_{p \leq n} {\frac {1} {p\log^l p}}=\sum_{k=2}^n {\frac {1} {k\log^{l+1}(k)}}(1+o(1))$

Это равенство не верно, в разных частях разное количество слагаемых.

 Профиль  
                  
 
 Re: Асимптотика сумматорных функций простого аргумента
Сообщение28.05.2020, 19:26 


23/02/12
3135
Null в сообщении #1465618 писал(а):
vicvolf в сообщении #1465434 писал(а):
$\sum_{p \leq n} {\frac {1} {p\log^l p}}=\sum_{k=2}^n {\frac {1} {k\log^{l+1}(k)}}(1+o(1))$
Это равенство не верно, в разных частях разное количество слагаемых.
Это естественно:) Количество слагаемых разное, но и слагаемые тоже разные. Это выполняется для всех указанных случаев.

Null в сообщении #1465618 писал(а):
Если непрерывно дифференцируемая $f(x)$ возрастает и стремиться к бесконечности, то 1и 2 условия выполнены, а 3ее (при данных $b_k$) равносильно тому что $\lim\limits_{n\to\infty}\frac{f(n)}{n f'(n)}$ существует(или равен $\pm\infty$) и не равен 0. В частности подходят все $f(x)=x^m, m>0$ и $f(x)=1$ тоже подходит(проверяется непосредственно).

Спасибо!

 Профиль  
                  
 
 Re: Асимптотика сумматорных функций простого аргумента
Сообщение28.05.2020, 20:31 
Заслуженный участник


12/08/10
1622
vicvolf в сообщении #1465434 писал(а):
$\sum_{p \leq n} {\frac {1} {p\log^l p}}=\sum_{k=2}^n {\frac {1} {k\log^{l+1}(k)}}(1+o(1))$

Ну в любом случае Вы это не доказали, из этого бы следовало что
$\sum_{p} {\frac {1} {p\log^l p}}=\sum_{k=2}^{\infty} {\frac {1} {k\log^{l+1}(k)}}$
Не похоже на правду(например подставьте $l=1$(а лучше 100 чтоб быстрее сходилось) и посчитайте). Ваш метод не будет работать если ряд сходиться.
Точнее возможно будет что(не доказывал):
$\sum_{p \geq n} {\frac {1} {p\log^l p}}=\sum_{k=n+1}^\infty {\frac {1} {k\log^{l+1}(k)}}(1+o(1))$

 Профиль  
                  
 
 Re: Асимптотика сумматорных функций простого аргумента
Сообщение29.05.2020, 10:04 


23/02/12
3135
Null в сообщении #1465514 писал(а):
1.$\lim_{n\to\infty}\frac{\int_{1}^nB(t)f'(t)dt}{B(n)f(n)}$ существует и не равен 1(для бесконечного предела тоже все в порядке)
2.$f'(x)\neq 0$, будем считать что $f'(x)$ непрерывна, тогда она еще и знакопостоянна.
3.$\lim_{n\to\infty}\int_{1}^nB(t)f'(t)dt=\pm\infty$- если $f(n)\to\infty$ то это выполняется автоматически.
Тогда $\lim_{n\to\infty}\frac{\int_{1}^nA(t)f'(t)dt}{A(n)f(n)}$ существует и равен $\lim_{n\to\infty}\frac{\int_{1}^nB(t)f'(t)dt}{B(n)f(n)}$(или тоже бесконечен)
Учитывая, что $A(n)=B(n)= \frac {n} {\log(n)}(1+o(1))$ условия (1) и (3) можно уточнить.

Например, условие (3) будет выглядеть:

3.$\int_2^{\infty}{\frac {tf'(t)dt} {\log(t)}}=\pm \infty$.

В таком виде условие (3) более удобно для проверки убывающих $f(p)$:

$f(p)=1/p$, $f(t)=1/t,f'(t)=-1/t^2$ и $\int_2^{\infty} {-\frac {tdt} {\log(t)t^2}}$ - расходится.

$f(p)=1/p^2$, $f(t)=1/t^2,f'(t)=-2/t^3$ и $\int_2^{\infty} {-\frac {2tdt} {\log(t)t^3}}$ - сходится.

-- 29.05.2020, 10:17 --

Null в сообщении #1465552 писал(а):
Преобразуем ($a_p=1$)
\begin{multline*}\left|\frac{\sum_{k=1}^p a_kf(k)}{\sum_{k=1}^p b_kf(k)}-\frac{\sum_{k=1}^{p-1} a_kf(k)}{\sum_{k=1}^{p-1} b_kf(k)}\right|=\left|\frac{a_pf(p) \sum_{k=1}^{p-1} b_kf(k)-b_pf(p)\sum_{k=1}^{p-1} a_kf(k)}{\sum_{k=1}^p b_kf(k)\sum_{k=1}^{p-1} b_kf(k)}\right|=\\=|f(p)|\left|\frac{1 -b_p\frac{\sum_{k=1}^{p-1} a_kf(k)}{\sum_{k=1}^{p-1} b_kf(k)}}{\sum_{k=1}^p b_kf(k)}\right|\end{multline*}
Пожалуйста, поясните преобразование?

 Профиль  
                  
 
 Re: Асимптотика сумматорных функций простого аргумента
Сообщение29.05.2020, 10:45 
Заслуженный участник


12/08/10
1622
Подставьте $\sum_{k=1}^p a_kf(k)=a_pf(p)+\sum_{k=1}^{p-1} a_kf(k)$ и $a_p=1$ и сделайте элементарные алгебраические преобразования.

 Профиль  
                  
 
 Re: Асимптотика сумматорных функций простого аргумента
Сообщение29.05.2020, 12:54 


23/02/12
3135
Null в сообщении #1465752 писал(а):
Подставьте $\sum_{k=1}^p a_kf(k)=a_pf(p)+\sum_{k=1}^{p-1} a_kf(k)$ и $a_p=1$ и сделайте элементарные алгебраические преобразования.
Спасибо. Здесь не понятно, что такое $f(p)$. Обычно мы под $f(p)$ понимаем не элементарную функцию, которая принимает значение $f(n)$, если $n$ - простое и 0, если не простое.

 Профиль  
                  
 
 Re: Асимптотика сумматорных функций простого аргумента
Сообщение29.05.2020, 14:29 
Заслуженный участник


12/08/10
1622
vicvolf в сообщении #1465761 писал(а):
Обычно мы под $f(p)$ понимаем не элементарную функцию, которая принимает значение $f(n)$, если $n$ - простое и 0, если не простое.

Это крайне необычно, $f(p)$ по определению это значение функции $f$ в точке $p$.
Вот произведение $a_nf(n)$ это то что вы говорите.
Я использовал известный прием: Если $a_n=1$ если $n$ простое и $a_n=0$ если $n$ составное или 1, то $\sum_{p\leq n}f(p)=\sum_{k=1}^n a_kf(k)$

 Профиль  
                  
 
 Re: Асимптотика сумматорных функций простого аргумента
Сообщение29.05.2020, 17:48 


23/02/12
3135
Null в сообщении #1465514 писал(а):
3.$\lim_{n\to\infty}\int_{1}^nB(t)f'(t)dt=\pm\infty$- если $f(n)\to\infty$ то это выполняется автоматически.
Значит это выполняется для $f(p)=2^p$. А почему не выполняется в этом случае условие 1? Наверно там получается 1.

 Профиль  
                  
 
 Re: Асимптотика сумматорных функций простого аргумента
Сообщение29.05.2020, 18:17 
Заслуженный участник


12/08/10
1622
Ну $\int_2^n \frac{2^n n\ln 2}{\ln n}\sim \frac{ 2^n n}{\ln n}$ (можно проверить по лопиталю), и значит предел равен 1.

 Профиль  
                  
 
 Re: Асимптотика сумматорных функций простого аргумента
Сообщение29.05.2020, 18:26 


23/02/12
3135
Понял. Но это довольно сложно, поэтому важно:
Null в сообщении #1465618 писал(а):
Если непрерывно дифференцируемая $f(x)$ возрастает и стремиться к бесконечности, то 1и 2 условия выполнены, а 3ее (при данных $b_k$) равносильно тому что $\lim\limits_{n\to\infty}\frac{f(n)}{n f'(n)}$ существует(или равен $\pm\infty$) и не равен 0. В частности подходят все $f(x)=x^m, m>0$ и $f(x)=1$ тоже подходит(проверяется непосредственно).
Как это получается из условия 3?

 Профиль  
                  
 
 Re: Асимптотика сумматорных функций простого аргумента
Сообщение29.05.2020, 18:57 
Заслуженный участник


12/08/10
1622
Подставил $B(n)=\frac{n}{\ln n}$, пролопиталил(правда при этом существование предела могло потеряться) и упростил. Так что если $\lim\limits_{n\to\infty}\frac{f(n)}{n f'(n)}$ существует и не равен 0 и $\frac{n}{\ln n}f(n)\to \infty$(для того чтоб можно было лопиталить), то и $\lim_{n\to\infty}\frac{\int_{1}^nB(t)f'(t)dt}{B(n)f(n)}$ существует и не равен 1.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 97 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5 ... 7  След.

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group