2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней. На страницу Пред.  1 ... 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17 ... 19  След.

Как вы относитесь к поправке в Конституцию РФ об упоминании Бога
Отрицательно 71%  71%  [ 41 ]
Нейтрально 22%  22%  [ 13 ]
Положительно 7%  7%  [ 4 ]
Всего голосов : 58
 
 Re: Конституционный Бог
Сообщение11.03.2020, 00:02 
Заслуженный участник


18/01/15
3231
upgrade в сообщении #1444215 писал(а):
Такое дело - при такой норме правителем России де факто становится глава церкви (главы религиозных объединений) , либо президент должен возглавить церковь (религиозные объединения)

Ничего подобного. Посмотрите, кажется на 2-й странице темы была ссылка на большую статью с примерами того, как в конституциях различных стран упоминается бог. И среди тех стран такие передовые, как Германия и США. Говорить, что в этих странах глава государства --- он же глава церкви --- смешно-с... Про Израиль в той статье ничего не упомянуто, но мы знаем, насколько это религиозное государство.

 Профиль  
                  
 
 Re: Конституционный Бог
Сообщение11.03.2020, 00:05 
Заблокирован по собственному желанию


20/07/18

367
vpb в сообщении #1444224 писал(а):
создание этого "Сириуса" --- это, я считаю, конкретно хорошо.

Да, но это не "сфера", а отдельный демонстративный пример, он не уровня государства. Что вы думаете о современной школьной системе образования в таком случае?

 Профиль  
                  
 
 Re: Конституционный Бог
Сообщение11.03.2020, 00:17 
Заслуженный участник


18/01/15
3231
kry в сообщении #1444199 писал(а):
Разве кто-то мешает сохранять на личном уровне свои традиционные ценности и национальную идентичность? Вы вообще о чем?

Лучший способ сохранить национальную идентичность на личном уровне --- это то, чтобы она сохранялась на уровне всего общества. Я думаю, например, что когда в Европе говорят о "сохранении национальной идентичности", то подразумевают прежде всего иммиграционные ограничения.

-- 10.03.2020, 23:22 --

Guvertod в сообщении #1444228 писал(а):
Что вы думаете о современной школьной системе образования в таком случае?

К стыду своему, я с ней дела живьем не имею уже давно ... Так что сказать не могу. Учебники по математике нынче в среднем, как ни странно, лучше советских.

 Профиль  
                  
 
 Re: Конституционный Бог
Сообщение11.03.2020, 00:28 


16/09/12
7127
Vladimir-80 в сообщении #1444205 писал(а):
Я про делать, и про отвечать за результат действий.


Мы здесь ведем дискуссию. Может Вы форум с митингом перепутали?

-- 11.03.2020, 00:30 --

schekn в сообщении #1444213 писал(а):
и у меня нет сомнений, что Путин набрал примерно 67% совершенно честно.


Это очень веский аргумент то, что у Вас нет сомнений.

schekn в сообщении #1444213 писал(а):
Вы же никто не ходите


Я все последние выборы стабильно посещаю и в качестве наблюдателя.

-- 11.03.2020, 00:32 --

schekn в сообщении #1444221 писал(а):
Мне тоже так показалось , что kry слишком упирает на некие зарубежные теории и книжки, а наша русская
реальность совершенно перпендикулярна его учениям


Ага, в России не работает экономика, социология и политология с их закономерностями. Кстати, а физика и химия на территории РФ ещё работают? :mrgreen:

-- 11.03.2020, 00:33 --

vpb в сообщении #1444234 писал(а):
это то, чтобы она сохранялась на уровне всего общества


Вас на это всё общество уполномочило?

 Профиль  
                  
 
 Re: Конституционный Бог
Сообщение11.03.2020, 00:54 
Заслуженный участник


18/01/15
3231
kry в сообщении #1444235 писал(а):
Вас на это всё общество уполномочило?
Простите, к чему сия странная реплика ? О чем это ?

-- 11.03.2020, 00:05 --

kry в сообщении #1444235 писал(а):
Ага, в России не работает экономика, социология и политология с их закономерностями. Кстати, а физика и химия на территории РФ ещё работают? :mrgreen:

У физики и химии от социологии и политологии есть немалые отличия: в них всё более объективно и надежно, раз так не буду писать во сколько. По моему, там слишком сильно влияние интересов.

-- 11.03.2020, 00:13 --

Еще насчет бога и государства, поскольку это основная тема темы. Читал я как-то в тырнете какого-то блогера-путешественника. В Израиле он разговаривал с одним местным, и речь зашла о "черных", т.е. ультраортодоксах. Путешественник спрашивает: ну вот они не работают, в армии не служат, только день-деньской просиживают штаны, Тору изучают, живут на пособие от государства. На что они вам нужны ? А местный ему и отвечает примерно так: они хранят нашу национальную идентичность. Так может, наши попы --- это тоже хранители нашей идентичности ?

 Профиль  
                  
 
 Re: Конституционный Бог
Сообщение11.03.2020, 02:05 
Заблокирован по собственному желанию


20/07/18

367
vpb в сообщении #1444241 писал(а):
Так может, наши попы --- это тоже хранители нашей идентичности ?

Отдельные попы в рамках личного мнения - да, но не христианство, категории нации в нем нет.
Я считаю, что перспективной религией в этом плане в нашей стране является неоязычество, но его как-то надо привести в адекватную форму.

 Профиль  
                  
 
 Re: Конституционный Бог
Сообщение11.03.2020, 02:35 


16/09/12
7127
vpb в сообщении #1444241 писал(а):
Простите, к чему сия странная реплика ?


Сия реплика тут напрямую: решать, что на личном уровне делать может каждый, например, сохранять национальную идентичность, но не надо рассказывать, что делать остальным людям.

vpb в сообщении #1444241 писал(а):
в них всё более объективно и надежно, раз так не буду писать во сколько


И не надо писать, особенно если Вы с социологией и политологией незнакомы. Остальное спишу на привычную форуму science wars.

vpb в сообщении #1444241 писал(а):
А местный ему и отвечает примерно так: они хранят нашу национальную идентичность.


Ну я рад за местного, впрочем, будучи евреем скажу, что моя национальная идентичность уж точно не зависит от существования ультраортодоксов и вообще иудаизма.

vpb в сообщении #1444241 писал(а):
Так может, наши попы --- это тоже хранители нашей идентичности ?


А будучи уже не просто евреем, но русским евреем замечу, что и здесь мимо по крайней мере для меня. Или Вы хотели сказать, что РПЦ сохраняет национальную идентичность каких-то конкретных людей? Ну тогда пускай эти люди и содержат эту самую РПЦ, и добавляют себе персонально в собственную конституцию про это заметки. Опять же не надо всех остальных в это вмешивать.

 Профиль  
                  
 
 Re: Конституционный Бог
Сообщение11.03.2020, 03:48 


10/03/16
4444
Aeroport
kry в сообщении #1444235 писал(а):
Ага, в России не работает экономика, социология и политология с их закономерностями. Кстати, а физика и химия на территории РФ ещё работают? :mrgreen:


1. Дайте ссылку на какие нибудь КОЛИЧЕСТВЕННЫЕ закономерности в социологии и политологии.
2. Описание этих закономерностей должно содержать их УСЛОВИЯ ПРИМЕНИМОСТИ: в таких и таких ситуациях это работает, а вот в этаких -- нет. Обращаю особое внимание, что ситуация не равна названию страны: можно, например, говорить о том, что человек с синдромом Дауна необучаем, а без -- обучаем. Но при этом нельзя говорить, что Вася обучаем (чисто случайно мы с ним друзья), а Петя -- нет (он дразнил меня в школе).
3. И, наконец, приведите ссылку на ПОДТВЕРЖДЕНИЕ указанных закономерностей как результат обработки больших массивов фактических данных.

Если там хотя бы всё в порядке с логикой изложения, я даже поверю на слово, что подтверждающие факты не подтасованы. Бесспорно, потенциал вашей позиции в данной теме выше остальных, поскольку вы единственный, кто хотя бы пытается абстрагироваться от личных целей, переживаний и опыта. Но потенциал не раскроется, пока вы не докажете, что современные социология и политология -- полноценные НАУКИ, а не смесь ангажированного вранья, бреда и капитанства.

 Профиль  
                  
 
 Re: Конституционный Бог
Сообщение11.03.2020, 04:12 


16/09/12
7127
ozheredov в сообщении #1444254 писал(а):
Дайте ссылку на какие нибудь КОЛИЧЕСТВЕННЫЕ закономерности в социологии и политологии.


Берёте учебную и научную литературу по той же социологии, её методологи, построению социологических теорий и знакомитесь с материалом. Начать можно и нужно с методологии и применимости количественных методов в социологии, хотя бы:

"Математико-статистические модели в социологии: математическая статистика для социологов" Юлианы Толстовой;
"Анализ социологических данных: Методология, дескриптивная статистика, изучение связей между номинальными признаками" также Юлианы Толстовой;
"Data Mining for the Social Sciences: An Introduction" Attewell, P. A., Monaghan, D. B.

Систематические образовательные же услуги в качестве репетитора я не оказываю.

ozheredov в сообщении #1444254 писал(а):
я даже поверю на слово


Давайте я скажу прямо: Ваша вера мне безразлична, как и вера других участников темы. А вот знания приобретать стоит, если хочется обсуждать политику, право, экономику, общество. Для начала неплохо освоить приличный школьный курс обществознания, а то у многих со знанием этого предмета явные проблемы.

ozheredov в сообщении #1444254 писал(а):
Но потенциал не раскроется, пока вы не докажете, что современные социология и политология -- полноценные НАУКИ, а не смесь ангажированного вранья, бреда и капитанства.


Вы, видимо, ошиблись. Хотите познакомиться с социологией? Читайте учебники. Хотите познакомиться с ней глубже? Получайте социологическое образование, к примеру, можете поступить на бакалавриат по социологии в ту же Вышку. Там будете изучать:

1) Data Mining в социальных науках: методы факторизации и кластеризации;
2) Академическое письмо на английском языке;
3) Алгебра и анализ;
4) Анализ данных в R;
5) Анализ данных в социологии;
6) Анализ и визуализация данных в R;
7) Английский язык;
8) Безопасность жизнедеятельности;
9) Введение в маркетинговые исследования;
10) Введение в нейромаркетинговые исследования;
11) Introduction to Network Analysis;
12) Городские исследования: теория и практика;
13) Демография;
14) Дискретная математика для социологов;
15) Институциональная экономика;
16) Методология и методы социологического исследования;
17) Методы онлайн-исследований;
18) Моделирование экономического поведения домохозяйств;
19) Nonreactive and Big Data in the Social Sciences: Methods and Approaches;
20) Неформальная экономика;
21) Организация, подготовка и презентация социологического исследования;
22) Основные социологические подходы к анализу организаций;
23) Повседневность в советскую эпоху (1920-1980);
24) Прикладное программное обеспечение;
25) Программирование в Python для анализа данных;
26) Проекты и базы данных в академических и маркетинговых исследованиях;
27) Психология;
28) Работа с социологической информацией;
29) Contemporary Social Policy;
30) Социальная история;
31) Social and Economic Anthropology;
32) Социальная структура и социальная стратификация;
33) Социальная теория семьи и семейных отношений;
34) Thinking Like a Social Scientist;
35) Социолингвистика;
36) Sociological Theory;
37) Социологическая теория;
38) Социологические теории деятельности и практической рациональности;
39) Социологические теории конфликта;
40) Sociology of Gender;
41) Социология культуры;
42) Социология морали;
43) Социология образования;
44) Социология повседневности;
45) Социология потребления;
46) Sociology of Law;
47) Sociology of Entrepreneurship;
48) Социология профессий;
49) Социология религии;
50) Социология риска;
51) Социология табуированных рынков;
52) Социология финансового поведения;
53) Социология хозяйственного развития;
54) Текстуальный анализ социальных медиа;
55) Теории иллюзорных форм сознания;
56) Теория вероятностей и математическая статистика;
57) Физическая культура;
58) Философия;
59) Фокус-группы как метод прикладного социологического исследования;
60) Цифровая этнография;
61) Экономика;
62) Экономика труда и неравенства;
63) Economic and Social Statistics;
64) Экономическая социология;
65) Экономическая теория;
66) Эстетика и социология;
67) Этносоциальные процессы в глобальном мире.

Потом ещё одну из магистратур по социологии и вот уже системное социологическое образование.

 Профиль  
                  
 
 Re: Конституционный Бог
Сообщение11.03.2020, 06:58 


01/03/13
2614
wrest в сообщении #1444210 писал(а):
В голосовалке "Бог", а в поправке (кажись) "бог". А это две большие разницы, имхо.
Я против заглавной, но нейтрален к строчной.

GAA в сообщении #1443289 писал(а):
Цитата:
...веру в Бога, ...

 Профиль  
                  
 
 Re: Конституционный Бог
Сообщение11.03.2020, 07:11 
Заслуженный участник


20/08/14
11782
Россия, Москва
В начале темы спрашивали какой вред может быть от упоминания бога в конституции. Недавно Е. Шульман выступала о поправках, сказала правильную фразу (не про бога), хочу её здесь привести (цитата не точная, как мне запомнилась): "любые слова в конституции должны быть и будут поддержаны соответствующими законами (изменениями в них)". Т.е. упоминание бога может привести к лавине поправок и изменений в других (федеральных) законах, и они уже не будут выноситься на общественное обсуждение! На данный момент текущие поправки прямо затрагивают уже 30 федеральных законов (я не считал, со слов той же Шульман). Конечно из-за такой формулировки вряд ли понесут бога и другие последствия в прочие законы, но в принципе возможно. А учитывая активность РПЦ по продавливанию своего влияния не могу согласиться что этого точно не будет. И да, это плохо.

 Профиль  
                  
 
 Re: Конституционный Бог
Сообщение11.03.2020, 08:20 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


03/06/08
2320
МО
Я совершенно не понимаю причин такого резкого обращения такой реакции. Неужто кто-то, натурально, ожидал чего-то еще?
Интереснее другое, а вот в 36 году наш премудрый Тисрок (да живет он вечно) что собрался делать? Еще раз конституцию переписать с обнулением?

 Профиль  
                  
 
 Re: Конституционный Бог
Сообщение11.03.2020, 09:56 
Аватара пользователя


07/03/16

3167
А должны ли для бога, как субъекта конституции, определить его права и обязанности?

 Профиль  
                  
 
 Re: Конституционный Бог
Сообщение11.03.2020, 10:28 
Аватара пользователя


31/08/17
2116

(Оффтоп)

kry в сообщении #1444255 писал(а):
Вы, видимо, ошиблись. Хотите познакомиться с социологией? Читайте учебники

Вы как-то очень уж злоупотребляете этим приемом, ведь и попугая можно научить фразе "читайте учебники". Право отправлять собеседников читать учебники еще надо заслужить. А сами-то вы их читали? Что, в сущности, вы можете сказать кроме стандартного эхомосковского супового набора и пересказа научпоповских лекций обо всем на свете?

 Профиль  
                  
 
 Re: Конституционный Бог
Сообщение11.03.2020, 11:40 


08/05/08
600
Говорят, он просил по пустякам его не упоминать.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 281 ]  На страницу Пред.  1 ... 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17 ... 19  След.

Модератор: Модераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group