2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней. На страницу Пред.  1 ... 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17 ... 19  След.

Как вы относитесь к поправке в Конституцию РФ об упоминании Бога
Отрицательно 71%  71%  [ 41 ]
Нейтрально 22%  22%  [ 13 ]
Положительно 7%  7%  [ 4 ]
Всего голосов : 58
 
 Re: Конституционный Бог
Сообщение11.03.2020, 00:02 
Заслуженный участник


18/01/15
3110
upgrade в сообщении #1444215 писал(а):
Такое дело - при такой норме правителем России де факто становится глава церкви (главы религиозных объединений) , либо президент должен возглавить церковь (религиозные объединения)

Ничего подобного. Посмотрите, кажется на 2-й странице темы была ссылка на большую статью с примерами того, как в конституциях различных стран упоминается бог. И среди тех стран такие передовые, как Германия и США. Говорить, что в этих странах глава государства --- он же глава церкви --- смешно-с... Про Израиль в той статье ничего не упомянуто, но мы знаем, насколько это религиозное государство.

 Профиль  
                  
 
 Re: Конституционный Бог
Сообщение11.03.2020, 00:05 
Заблокирован по собственному желанию


20/07/18

367
vpb в сообщении #1444224 писал(а):
создание этого "Сириуса" --- это, я считаю, конкретно хорошо.

Да, но это не "сфера", а отдельный демонстративный пример, он не уровня государства. Что вы думаете о современной школьной системе образования в таком случае?

 Профиль  
                  
 
 Re: Конституционный Бог
Сообщение11.03.2020, 00:17 
Заслуженный участник


18/01/15
3110
kry в сообщении #1444199 писал(а):
Разве кто-то мешает сохранять на личном уровне свои традиционные ценности и национальную идентичность? Вы вообще о чем?

Лучший способ сохранить национальную идентичность на личном уровне --- это то, чтобы она сохранялась на уровне всего общества. Я думаю, например, что когда в Европе говорят о "сохранении национальной идентичности", то подразумевают прежде всего иммиграционные ограничения.

-- 10.03.2020, 23:22 --

Guvertod в сообщении #1444228 писал(а):
Что вы думаете о современной школьной системе образования в таком случае?

К стыду своему, я с ней дела живьем не имею уже давно ... Так что сказать не могу. Учебники по математике нынче в среднем, как ни странно, лучше советских.

 Профиль  
                  
 
 Re: Конституционный Бог
Сообщение11.03.2020, 00:28 


16/09/12
7127
Vladimir-80 в сообщении #1444205 писал(а):
Я про делать, и про отвечать за результат действий.


Мы здесь ведем дискуссию. Может Вы форум с митингом перепутали?

-- 11.03.2020, 00:30 --

schekn в сообщении #1444213 писал(а):
и у меня нет сомнений, что Путин набрал примерно 67% совершенно честно.


Это очень веский аргумент то, что у Вас нет сомнений.

schekn в сообщении #1444213 писал(а):
Вы же никто не ходите


Я все последние выборы стабильно посещаю и в качестве наблюдателя.

-- 11.03.2020, 00:32 --

schekn в сообщении #1444221 писал(а):
Мне тоже так показалось , что kry слишком упирает на некие зарубежные теории и книжки, а наша русская
реальность совершенно перпендикулярна его учениям


Ага, в России не работает экономика, социология и политология с их закономерностями. Кстати, а физика и химия на территории РФ ещё работают? :mrgreen:

-- 11.03.2020, 00:33 --

vpb в сообщении #1444234 писал(а):
это то, чтобы она сохранялась на уровне всего общества


Вас на это всё общество уполномочило?

 Профиль  
                  
 
 Re: Конституционный Бог
Сообщение11.03.2020, 00:54 
Заслуженный участник


18/01/15
3110
kry в сообщении #1444235 писал(а):
Вас на это всё общество уполномочило?
Простите, к чему сия странная реплика ? О чем это ?

-- 11.03.2020, 00:05 --

kry в сообщении #1444235 писал(а):
Ага, в России не работает экономика, социология и политология с их закономерностями. Кстати, а физика и химия на территории РФ ещё работают? :mrgreen:

У физики и химии от социологии и политологии есть немалые отличия: в них всё более объективно и надежно, раз так не буду писать во сколько. По моему, там слишком сильно влияние интересов.

-- 11.03.2020, 00:13 --

Еще насчет бога и государства, поскольку это основная тема темы. Читал я как-то в тырнете какого-то блогера-путешественника. В Израиле он разговаривал с одним местным, и речь зашла о "черных", т.е. ультраортодоксах. Путешественник спрашивает: ну вот они не работают, в армии не служат, только день-деньской просиживают штаны, Тору изучают, живут на пособие от государства. На что они вам нужны ? А местный ему и отвечает примерно так: они хранят нашу национальную идентичность. Так может, наши попы --- это тоже хранители нашей идентичности ?

 Профиль  
                  
 
 Re: Конституционный Бог
Сообщение11.03.2020, 02:05 
Заблокирован по собственному желанию


20/07/18

367
vpb в сообщении #1444241 писал(а):
Так может, наши попы --- это тоже хранители нашей идентичности ?

Отдельные попы в рамках личного мнения - да, но не христианство, категории нации в нем нет.
Я считаю, что перспективной религией в этом плане в нашей стране является неоязычество, но его как-то надо привести в адекватную форму.

 Профиль  
                  
 
 Re: Конституционный Бог
Сообщение11.03.2020, 02:35 


16/09/12
7127
vpb в сообщении #1444241 писал(а):
Простите, к чему сия странная реплика ?


Сия реплика тут напрямую: решать, что на личном уровне делать может каждый, например, сохранять национальную идентичность, но не надо рассказывать, что делать остальным людям.

vpb в сообщении #1444241 писал(а):
в них всё более объективно и надежно, раз так не буду писать во сколько


И не надо писать, особенно если Вы с социологией и политологией незнакомы. Остальное спишу на привычную форуму science wars.

vpb в сообщении #1444241 писал(а):
А местный ему и отвечает примерно так: они хранят нашу национальную идентичность.


Ну я рад за местного, впрочем, будучи евреем скажу, что моя национальная идентичность уж точно не зависит от существования ультраортодоксов и вообще иудаизма.

vpb в сообщении #1444241 писал(а):
Так может, наши попы --- это тоже хранители нашей идентичности ?


А будучи уже не просто евреем, но русским евреем замечу, что и здесь мимо по крайней мере для меня. Или Вы хотели сказать, что РПЦ сохраняет национальную идентичность каких-то конкретных людей? Ну тогда пускай эти люди и содержат эту самую РПЦ, и добавляют себе персонально в собственную конституцию про это заметки. Опять же не надо всех остальных в это вмешивать.

 Профиль  
                  
 
 Re: Конституционный Бог
Сообщение11.03.2020, 03:48 


10/03/16
3995
Aeroport
kry в сообщении #1444235 писал(а):
Ага, в России не работает экономика, социология и политология с их закономерностями. Кстати, а физика и химия на территории РФ ещё работают? :mrgreen:


1. Дайте ссылку на какие нибудь КОЛИЧЕСТВЕННЫЕ закономерности в социологии и политологии.
2. Описание этих закономерностей должно содержать их УСЛОВИЯ ПРИМЕНИМОСТИ: в таких и таких ситуациях это работает, а вот в этаких -- нет. Обращаю особое внимание, что ситуация не равна названию страны: можно, например, говорить о том, что человек с синдромом Дауна необучаем, а без -- обучаем. Но при этом нельзя говорить, что Вася обучаем (чисто случайно мы с ним друзья), а Петя -- нет (он дразнил меня в школе).
3. И, наконец, приведите ссылку на ПОДТВЕРЖДЕНИЕ указанных закономерностей как результат обработки больших массивов фактических данных.

Если там хотя бы всё в порядке с логикой изложения, я даже поверю на слово, что подтверждающие факты не подтасованы. Бесспорно, потенциал вашей позиции в данной теме выше остальных, поскольку вы единственный, кто хотя бы пытается абстрагироваться от личных целей, переживаний и опыта. Но потенциал не раскроется, пока вы не докажете, что современные социология и политология -- полноценные НАУКИ, а не смесь ангажированного вранья, бреда и капитанства.

 Профиль  
                  
 
 Re: Конституционный Бог
Сообщение11.03.2020, 04:12 


16/09/12
7127
ozheredov в сообщении #1444254 писал(а):
Дайте ссылку на какие нибудь КОЛИЧЕСТВЕННЫЕ закономерности в социологии и политологии.


Берёте учебную и научную литературу по той же социологии, её методологи, построению социологических теорий и знакомитесь с материалом. Начать можно и нужно с методологии и применимости количественных методов в социологии, хотя бы:

"Математико-статистические модели в социологии: математическая статистика для социологов" Юлианы Толстовой;
"Анализ социологических данных: Методология, дескриптивная статистика, изучение связей между номинальными признаками" также Юлианы Толстовой;
"Data Mining for the Social Sciences: An Introduction" Attewell, P. A., Monaghan, D. B.

Систематические образовательные же услуги в качестве репетитора я не оказываю.

ozheredov в сообщении #1444254 писал(а):
я даже поверю на слово


Давайте я скажу прямо: Ваша вера мне безразлична, как и вера других участников темы. А вот знания приобретать стоит, если хочется обсуждать политику, право, экономику, общество. Для начала неплохо освоить приличный школьный курс обществознания, а то у многих со знанием этого предмета явные проблемы.

ozheredov в сообщении #1444254 писал(а):
Но потенциал не раскроется, пока вы не докажете, что современные социология и политология -- полноценные НАУКИ, а не смесь ангажированного вранья, бреда и капитанства.


Вы, видимо, ошиблись. Хотите познакомиться с социологией? Читайте учебники. Хотите познакомиться с ней глубже? Получайте социологическое образование, к примеру, можете поступить на бакалавриат по социологии в ту же Вышку. Там будете изучать:

1) Data Mining в социальных науках: методы факторизации и кластеризации;
2) Академическое письмо на английском языке;
3) Алгебра и анализ;
4) Анализ данных в R;
5) Анализ данных в социологии;
6) Анализ и визуализация данных в R;
7) Английский язык;
8) Безопасность жизнедеятельности;
9) Введение в маркетинговые исследования;
10) Введение в нейромаркетинговые исследования;
11) Introduction to Network Analysis;
12) Городские исследования: теория и практика;
13) Демография;
14) Дискретная математика для социологов;
15) Институциональная экономика;
16) Методология и методы социологического исследования;
17) Методы онлайн-исследований;
18) Моделирование экономического поведения домохозяйств;
19) Nonreactive and Big Data in the Social Sciences: Methods and Approaches;
20) Неформальная экономика;
21) Организация, подготовка и презентация социологического исследования;
22) Основные социологические подходы к анализу организаций;
23) Повседневность в советскую эпоху (1920-1980);
24) Прикладное программное обеспечение;
25) Программирование в Python для анализа данных;
26) Проекты и базы данных в академических и маркетинговых исследованиях;
27) Психология;
28) Работа с социологической информацией;
29) Contemporary Social Policy;
30) Социальная история;
31) Social and Economic Anthropology;
32) Социальная структура и социальная стратификация;
33) Социальная теория семьи и семейных отношений;
34) Thinking Like a Social Scientist;
35) Социолингвистика;
36) Sociological Theory;
37) Социологическая теория;
38) Социологические теории деятельности и практической рациональности;
39) Социологические теории конфликта;
40) Sociology of Gender;
41) Социология культуры;
42) Социология морали;
43) Социология образования;
44) Социология повседневности;
45) Социология потребления;
46) Sociology of Law;
47) Sociology of Entrepreneurship;
48) Социология профессий;
49) Социология религии;
50) Социология риска;
51) Социология табуированных рынков;
52) Социология финансового поведения;
53) Социология хозяйственного развития;
54) Текстуальный анализ социальных медиа;
55) Теории иллюзорных форм сознания;
56) Теория вероятностей и математическая статистика;
57) Физическая культура;
58) Философия;
59) Фокус-группы как метод прикладного социологического исследования;
60) Цифровая этнография;
61) Экономика;
62) Экономика труда и неравенства;
63) Economic and Social Statistics;
64) Экономическая социология;
65) Экономическая теория;
66) Эстетика и социология;
67) Этносоциальные процессы в глобальном мире.

Потом ещё одну из магистратур по социологии и вот уже системное социологическое образование.

 Профиль  
                  
 
 Re: Конституционный Бог
Сообщение11.03.2020, 06:58 


01/03/13
2510
wrest в сообщении #1444210 писал(а):
В голосовалке "Бог", а в поправке (кажись) "бог". А это две большие разницы, имхо.
Я против заглавной, но нейтрален к строчной.

GAA в сообщении #1443289 писал(а):
Цитата:
...веру в Бога, ...

 Профиль  
                  
 
 Re: Конституционный Бог
Сообщение11.03.2020, 07:11 
Заслуженный участник


20/08/14
11195
Россия, Москва
В начале темы спрашивали какой вред может быть от упоминания бога в конституции. Недавно Е. Шульман выступала о поправках, сказала правильную фразу (не про бога), хочу её здесь привести (цитата не точная, как мне запомнилась): "любые слова в конституции должны быть и будут поддержаны соответствующими законами (изменениями в них)". Т.е. упоминание бога может привести к лавине поправок и изменений в других (федеральных) законах, и они уже не будут выноситься на общественное обсуждение! На данный момент текущие поправки прямо затрагивают уже 30 федеральных законов (я не считал, со слов той же Шульман). Конечно из-за такой формулировки вряд ли понесут бога и другие последствия в прочие законы, но в принципе возможно. А учитывая активность РПЦ по продавливанию своего влияния не могу согласиться что этого точно не будет. И да, это плохо.

 Профиль  
                  
 
 Re: Конституционный Бог
Сообщение11.03.2020, 08:20 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


03/06/08
2188
МО
Я совершенно не понимаю причин такого резкого обращения такой реакции. Неужто кто-то, натурально, ожидал чего-то еще?
Интереснее другое, а вот в 36 году наш премудрый Тисрок (да живет он вечно) что собрался делать? Еще раз конституцию переписать с обнулением?

 Профиль  
                  
 
 Re: Конституционный Бог
Сообщение11.03.2020, 09:56 
Аватара пользователя


07/03/16

3167
А должны ли для бога, как субъекта конституции, определить его права и обязанности?

 Профиль  
                  
 
 Re: Конституционный Бог
Сообщение11.03.2020, 10:28 
Аватара пользователя


31/08/17
2116

(Оффтоп)

kry в сообщении #1444255 писал(а):
Вы, видимо, ошиблись. Хотите познакомиться с социологией? Читайте учебники

Вы как-то очень уж злоупотребляете этим приемом, ведь и попугая можно научить фразе "читайте учебники". Право отправлять собеседников читать учебники еще надо заслужить. А сами-то вы их читали? Что, в сущности, вы можете сказать кроме стандартного эхомосковского супового набора и пересказа научпоповских лекций обо всем на свете?

 Профиль  
                  
 
 Re: Конституционный Бог
Сообщение11.03.2020, 11:40 


08/05/08
593
Говорят, он просил по пустякам его не упоминать.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 281 ]  На страницу Пред.  1 ... 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17 ... 19  След.

Модератор: Модераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: B3LYP


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group