2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1 ... 104, 105, 106, 107, 108, 109, 110 ... 140  След.
 
 Re: Пообсуждаем грамотность :)
Сообщение07.11.2019, 01:15 


07/06/17
1124
Ktina в сообщении #1424439 писал(а):
Напомнило Курцвейлевское Time flies like an arrow, имеющее как минимум 4 различных значения.

Даже "глокая куздра штеко будланула бокра и кудрячит бокрёнка" имеет штук пять. :roll:

 Профиль  
                  
 
 Re: Пообсуждаем грамотность :)
Сообщение07.11.2019, 01:20 
Аватара пользователя


11/06/12
10390
стихия.вздох.мюсли
Dan B-Yallay, пожалуй, мои две укладываются в приведённую вами пятёрку.

 Профиль  
                  
 
 Re: Пообсуждаем грамотность :)
Сообщение07.11.2019, 02:22 
Заслуженный участник


27/04/09
28128
Ktina в сообщении #1424439 писал(а):
Второе может также означать, что я живу в доме словно построенный Джек (обстоятельство образа действия).
Тогда запятая лишняя.

-- Чт ноя 07, 2019 04:22:47 --

(Не уверен про классификацию обстоятельства, она в любом случае не особо лингвистическая).

 Профиль  
                  
 
 Re: Пообсуждаем грамотность :)
Сообщение07.11.2019, 15:25 
Аватара пользователя


04/01/14
1196
Щаз спою. :D
По моему скромному разумению, дело обстоит так:
Живу в доме, построенном Джеком.
Обособленное согласованное распространённое определение, выраженное причастным оборотом (построенном Джеком), относится к определяемому существительному доме и находится в постпозиции к нему, потому обособлено. При этом причастие построенном , естественно, с определяемым словом доме связано при помощи согласования, т.е. оно должно зеркально повторять форму главного слова. Это значит, что если сущ. в доме имеет форму ед.числа, муж.рода и, что важно, предложного падежа, то и причастие построенном должно иметь те же формы, а именно тот же предложный падеж (каком?) с окончанием -ом. Никакая другая флексия здесь не катит. :D
Но это всё были бирюльки 7-8 классов.
podih в сообщении #1424402 писал(а):
Заменим "построить" на слово из того же разряда по склонению: "задеть":
Живу в доме, задетом Джеком. - Дом задел Джек.
Живу в доме, задетым Джеком. - Дом - некто - задел Джеком.

А вот тут уважаемый podih неожиданно (и для меня, и для себя, видимо) затронул вовсе не школьную тему, а суровую такую лингвистическую жесть. :-) Это касается второго предложения, где Mihr совершенно справедливо отметил ошибочность поставленной запятой, ибо речь здесь идёт не об обособленном определении, а о так называемой депиктивной конструкции.
Процитирую Корпусную грамматику, иллюстрируя примером podih:
Цитата:
Депиктивами называют такие употребления атрибутивных по природе структур, когда:
а) имеется некоторый референт, являющийся семантическим актантом в главной предикации, т. е. в предикации, возглавляемой опорным глаголом;
Референт - это отсутствующее, но подразумеваемое местоимение "я"; опорный глагол - "живу".
б) атрибутивная форма (вторичная предикация) не образует с соответствующим именем единой составляющей;
Атрибутивная форма - "задетым", она не образует со словом "я" единой составляющей.
в) при этом атрибутивная форма описывают некоторую ситуацию, которая имеет место в момент осуществления действия, выраженного опорным глаголом.
То есть пока я "живу", я являюсь "задетым".
Как и прилагательные, причастия могут употребляться в составе депиктивов. Как и прилагательные, причастия в составе депиктивов могут употребляться либо в той же падежной форме, что и именная группа, обозначающая соответствующий референт в главной клаузе (45), либо в форме творительного падежа (46), о депиктивных употреблениях творительного падежа см. Творительный падеж / п.2.3.12. При этом в обоих случаях они согласуются с центральным участником по категориям рода и числа:

(45) Сам он вернулся нагруженный, как поездной носильщик. [Ю. Нагибин. Бунташный остров (1994)]

(46) Подать толму политой соком, который образовался при тушении. [Рецепты национальных кухонь: Армения (2000-2005)][14]

Судя по всему, согласующиеся по падежу депиктивы постепенно выходят из употребления: преобладающими становятся причастные депиктивы в творительном падеже. О факторах, регулирующих выбор между этими двумя вариантами, см. среди прочего [Рахилина, Кузнецова в печати].

Ссылки: http://rusgram.ru/%D0%9F%D1%80%D0%B8%D1%87%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%B8%D0%B5#632 Конкретно пункт 6.3.2.
https://rakhilina.ru/files/23195909_73176553.pdf

 Профиль  
                  
 
 Re: Пообсуждаем грамотность :)
Сообщение03.01.2020, 13:06 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/09/14
5011
Для тех, кому интересно, - тест из 10 вопросов: https://mel.fm/test2/532178-grammar_test

(Оффтоп)

Мой результат: 8 верных ответов из 10

 Профиль  
                  
 
 Re: Пообсуждаем грамотность :)
Сообщение03.01.2020, 13:33 
Аватара пользователя


11/06/12
10390
стихия.вздох.мюсли
У меня 8, как я заранее свои знания плюс-минус и оценивал, но мне оч. интересно, с каких пор слово естественнонаучный стало писаться через дефис. Помимо этого косяка тест интересный.

 Профиль  
                  
 
 Re: Пообсуждаем грамотность :)
Сообщение03.01.2020, 13:52 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/09/14
5011
Aritaborian в сообщении #1433215 писал(а):
с каких пор слово естественнонаучный стало писаться через дефис

Там ведь есть комментарии мелким шрифтом к каждому ответу. Составители теста утверждают, что в последние годы это слово стало исключением и должно писаться через дефис (по новой норме). Я тоже с таким написанием пока, вроде бы, не сталкивался.

 Профиль  
                  
 
 Re: Пообсуждаем грамотность :)
Сообщение03.01.2020, 13:54 
Аватара пользователя


15/04/15
1578
Калининград
8. Что-то много "Лукашиных" развелось. И почему именно Лукашин?

 Профиль  
                  
 
 Re: Пообсуждаем грамотность :)
Сообщение03.01.2020, 14:00 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/09/14
5011
PETIKANTROP в сообщении #1433218 писал(а):
И почему именно Лукашин?

Так ведь это тоже объясняется. Вроде бы, так: вы представитель серьёзной профессии и говорите грамотно, но иногда ваш язык заплетается :-)

 Профиль  
                  
 
 Re: Пообсуждаем грамотность :)
Сообщение03.01.2020, 14:03 
Аватара пользователя


11/06/12
10390
стихия.вздох.мюсли
Mihr в сообщении #1433217 писал(а):
Там ведь есть комментарии мелким шрифтом к каждому ответу.
Не вникал ;-(
PETIKANTROP в сообщении #1433218 писал(а):
И почему именно Лукашин?
Потому что Новый год ;-)

 Профиль  
                  
 
 Re: Пообсуждаем грамотность :)
Сообщение03.01.2020, 14:10 
Заслуженный участник


20/12/10
9061
Увы, у меня только 7. Надо бы побольше читать художественной литературы.

 Профиль  
                  
 
 Re: Пообсуждаем грамотность :)
Сообщение03.01.2020, 14:16 
Аватара пользователя


15/04/15
1578
Калининград
Ага. Интересно. 10 из 10, скорее всего, отдано учителке, 9 из 10 - Отелло, от 7 до 1 - мамам и коллегам, ну, и по нулям, я думаю, у субъекта, вместо которого Лукашин улетел в Ленинград.

 Профиль  
                  
 
 Re: Пообсуждаем грамотность :)
Сообщение03.01.2020, 14:26 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/09/14
5011
Вопрос с правильными названиями сортов кофе настолько специфичен, что вряд ли "прокол" на нём - от недостаточного чтения. Тут нужно быть большим любителем кофе, чтобы хотя бы слышать все эти названия (не говоря уже о правильном их написании). Я даже думать над этим вопросом не стал, ткнул наугад. И, как и ожидалось, "промазал". Другие вопросы, по-моему, не столь специфичны. Огорчаться из-за результатов, наверно, не стоит в любом случае. Уж тем более, из-за "семёрки". Вполне приличный результат.

-- 03.01.2020, 14:29 --

PETIKANTROP в сообщении #1433231 писал(а):
10 из 10, скорее всего, отдано учителке

Нет, Розенталю. (Я для интереса прошёл тест второй раз, чтобы увидеть, кто же "идеал").

 Профиль  
                  
 
 Re: Пообсуждаем грамотность :)
Сообщение03.01.2020, 14:30 
Аватара пользователя


01/11/14
1897
Principality of Galilee
Забавный тест. Набрал 9 из 10. Накладка вышла там, где не ожидал.
С момента развала Союза стали везде в СМИ писать Таллинн (с двумя "н" на конце). Старое советское название было с одним "н". Ну я и был уверен, что жизнь продолжается.
Ан нет, вернулись к старому советскому наименованию. Это чтобы показать, что Россия на эстонские названия хм..., как бы это помягче выразиться?

 Профиль  
                  
 
 Re: Пообсуждаем грамотность :)
Сообщение03.01.2020, 14:34 


14/01/11
3037
Mihr в сообщении #1433236 писал(а):
Нет, Розенталю. (Я для интереса прошёл тест второй раз, чтобы увидеть, кто же "идеал").

Собственно, уже название теста содержит кое-какие намёки. И да, у меня 7/10, тоже Лукашин.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 2095 ]  На страницу Пред.  1 ... 104, 105, 106, 107, 108, 109, 110 ... 140  След.

Модераторы: Модераторы, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group