2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней. На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6  След.
 
 Re: Центр вселенной.
Сообщение30.03.2015, 12:44 


16/03/15

37
Если кривизна нулевая или отрицательна, это ведь не значит, что вселенная обязательно имеет бесконечный объем? Например, при нулевой кривизне, она может иметь форму 3-тора.

 Профиль  
                  
 
 Re: Центр вселенной.
Сообщение30.03.2015, 12:45 
Заслуженный участник


09/05/12
25179
Red_Herring в сообщении #997891 писал(а):
Лично я не уверен, что авторы статьи его и не выдумали.
Да нет, оно действительно встречается в литературе, в частности, и в приложении к крупномасштабному распределению вещества. Другое дело, что EngineEnergy, похоже, плохо понимает, что написал.

 Профиль  
                  
 
 Re: Центр вселенной.
Сообщение30.03.2015, 13:09 


01/04/08
2724
Pphantom в сообщении #997893 писал(а):
оно действительно встречается в литературе,

(Оффтоп)

В этой. :-)

"И тут Остапа понесло...
...Дебют, братья, это- квазиунофантазия.
Ну, это всем понятно."

 Профиль  
                  
 
 Re: Центр вселенной.
Сообщение30.03.2015, 13:46 
Заслуженный участник


06/07/11
5627
кран.набрать.грамота
Red_Herring в сообщении #997891 писал(а):
rockclimber в сообщении #997867 писал(а):
Я глянул в википедию и узнал, что такое слово, оказывается, есть. И даже более-менее осмысленное понятие, оказывается.

Лично я не уверен, что авторы статьи его и не выдумали. При этом и квазифрактал и предфрактал выдаются за статьи (или заготовки статей) по геометрии, а там
Цитата:
Квазифрактал отличается от идеальных абстрактных фракталов неполнотой и неточностью повторений структуры
увы не проканает.
Да, пожалуй я поторопился. На других языках этой статьи нет, ссылок тоже никаких нет. Хотя статья существует уже 9 лет, я думаю, давно бы уже снесли, если б это совсем бред был. А так, похоже, это уже на капельку не бред. :mrgreen:

 Профиль  
                  
 
 Re: Центр вселенной.
Сообщение30.03.2015, 15:14 
Аватара пользователя


22/10/14

226
petrovloxnb в сообщении #997075 писал(а):
Есть ли центр во вселенной

Коль Вселенная расширяется, то должны быть направляющие векторы этого расширения (для градируемых тел).Направленны на периферию . Исходят из центра. Модель гравитации , в неких масштабах, эти вектора аннулирует.

 Профиль  
                  
 
 Re: Центр вселенной.
Сообщение30.03.2015, 16:35 


06/04/13

228
Atom001 в сообщении #997090 писал(а):
А я бы искал центр где-то около UDFj-39546284.

Интересно, что самая удалённая из известных галактик, UDFj-39546284 равно как и предыдущая рекордсменка по удалённости, UDFy-38135539, находятся практически на краю Сверхпустоты Эридана (в нескольких градусах от его центра)
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D0%B5%D0%BB%D0%B8%D0%BA%D1%82%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D0%B5_%D1%85%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D0%B4%D0%BD%D0%BE%D0%B5_%D0%BF%D1%8F%D1%82%D0%BD%D0%BE
Т.е. если Большой Взрыв был на месте этой Сверхпустоты, то наибольшее красное смещение должны бы иметь именно объекты, летящие в направлении, строго противоположном нашему. Т.е. они и должны проецироваться примерно на точку Большого Взрыва.

 Профиль  
                  
 
 Re: Центр вселенной.
Сообщение30.03.2015, 17:08 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
petrovloxnb в сообщении #997871 писал(а):
И так.Центра вселенной нет. А вот можно ли сказать(утверждать),что любую точку во вселенной можно считать ее центром?

Попробуем такой вариант: "Зелёных единорогов нет. Можно ли сказать, что любую козу можно считать зелёным единорогом?"

 Профиль  
                  
 
 Re: Центр вселенной.
Сообщение30.03.2015, 17:13 
Аватара пользователя


22/10/14

226
petrovloxnb в сообщении #997075 писал(а):
Есть ли центр во вселенной? Если нет то почему?

Чисто моё мнение. Как такового центра нет, как нет и края. И то и другое непостижимо из-за их бесконечности. Непостижимо - не дано - не нужно. Достаточен факт изменения.

 Профиль  
                  
 
 Re: Центр вселенной.
Сообщение30.03.2015, 17:19 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
arman_gasparyan в сообщении #997892 писал(а):
Если кривизна нулевая или отрицательна, это ведь не значит, что вселенная обязательно имеет бесконечный объем? Например, при нулевой кривизне, она может иметь форму 3-тора.

Да, в принципе. Но отличить 3-тор от бесконечной плоскости можно, если видеть далеко. А мы, судя по всему, видим не так далеко, так что для нас экспериментально эти два случая никак не отличаются.

В начале 2000-х годов были проверки на тему "а вдруг мы видим всё-таки достаточно далеко" - тогда мы бы видели похожие рисунки расположения галактик на разных местах неба, как в комнате с зеркалами. Но они ни к чему не привели. С другой стороны, точный ответ дать трудно, так что пока нет и гарантий обратного.

it12345 в сообщении #997996 писал(а):
Интересно, что самая удалённая из известных галактик, UDFj-39546284 равно как и предыдущая рекордсменка по удалённости, UDFy-38135539, находятся практически на краю Сверхпустоты Эридана (в нескольких градусах от его центра)

Это неудивительно, потому что именно туда был направлен телескоп, на снимке которого их разглядели.

-- 30.03.2015 17:20:10 --

ura_sim в сообщении #998015 писал(а):
Чисто моё мнение.

Чисто ваше мнение чисто никто не спрашивает. Здесь приветствуются научные сведения.

 Профиль  
                  
 
 Re: Центр вселенной.
Сообщение30.03.2015, 17:31 


06/04/13

228
Munin писал(а):

Это неудивительно, потому что именно туда был направлен телескоп, на снимке которого их разглядели.

Тогда у меня сразу следующий вопрос: а почему телескоп был направлен именно туда?
Почему самые удалённые галактики, находящиеся на пределе возможностей телескопа, было решено искать именно там, у Сверхпустоты?

 Профиль  
                  
 
 Re: Центр вселенной.
Сообщение30.03.2015, 17:33 
Заслуженный участник


09/05/12
25179
 ! 
ura_sim в сообщении #997951 писал(а):
Коль Вселенная расширяется, то должны быть направляющие векторы этого расширения (для градируемых тел).
ura_sim в сообщении #998015 писал(а):
Чисто моё мнение.

ura_sim, пожалуйста, имейте в виду, что на эти темы, как показывает опыт, Вам лучше не общаться. Или, по крайней мере, не высказывать свое мнение. Иначе количество санкций за лженаучные измышления будет расти слишком быстро.

 Профиль  
                  
 
 Re: Центр вселенной.
Сообщение30.03.2015, 17:37 


06/04/13

228
Pphantom писал(а):

дженаучные измышления

:)
Да, мы на Светлой стороне Силы!

 Профиль  
                  
 
 Re: Центр вселенной.
Сообщение30.03.2015, 18:07 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
it12345 в сообщении #998031 писал(а):
Тогда у меня сразу следующий вопрос: а почему телескоп был направлен именно туда?

Почитайте про Hubble Deep Field.

По сути, направили телескоп в такое место на небе, где был минимум вообще видимых звёзд и галактик (кажется, не было вообще), и тогда стали смотреть на это место с большой выдержкой, в несколько недель.

 Профиль  
                  
 
 Re: Центр вселенной.
Сообщение30.03.2015, 18:22 


06/04/13

228
Munin писал(а):
По сути, направили телескоп в такое место на небе, где был минимум вообще видимых звёзд и галактик (кажется, не было вообще)

https://ru.wikipedia.org/wiki/UDFj-3954 ... 546284.tif

 Профиль  
                  
 
 Re: Центр вселенной.
Сообщение30.03.2015, 18:29 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
https://en.wikipedia.org/wiki/Hubble_Ultra-Deep_Field
    Цитата:
    The HUDF image was taken in a section of the sky with a low density of bright stars in the near-field, allowing much better viewing of dimmer, more distant objects.
    ...
    As with the earlier fields, this one was required to contain very little emission from our galaxy, with little Zodiacal dust. The field was also required to be in a range of declinations such that it could be observed both by southern hemisphere instruments, such as the Atacama Large Millimeter Array, and northern hemisphere ones, such as those located on Hawaii. It was ultimately decided to observe a section of the Chandra Deep Field South, due to existing deep X-ray observations from Chandra X-ray Observatory and two interesting objects already observed in the GOODS sample at the same location: a redshift 5.8 galaxy and a supernova.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 84 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6  След.

Модераторы: photon, whiterussian, Jnrty, Aer, Парджеттер, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group