2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней. На страницу Пред.  1 ... 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10 ... 12  След.
 
 Re: Матрицы Паули
Сообщение27.01.2015, 23:22 
Заслуженный участник


27/04/09
28128

(Оффтоп)

Родилась тут идея: не хочет ли кто собрать по мотивам справочник по матрицам (или несколько справочников, тема-то (матриц, не эта :-) ) большая)?

 Профиль  
                  
 
 Re: Матрицы Паули
Сообщение28.01.2015, 01:37 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


01/09/13
4677

(Оффтоп)

arseniiv в сообщении #969694 писал(а):
Родилась тут идея: не хочет ли кто собрать по мотивам справочник по матрицам (или несколько справочников, тема-то (матриц, не эта :-) ) большая)?

Лучше бы, тогда уж, по аналитическим функциям... :-)


-- 28.01.2015, 01:38 --


 Профиль  
                  
 
 Re: Матрицы Паули
Сообщение28.01.2015, 02:35 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
Sicker в сообщении #969674 писал(а):
А если скажем у нас есть прямоугольная система координат $x,y,z$и мы рассмотрим какой-то спинор (выбор проекции на ось $z$ стандартен), и теперь рассмотрим другую прямоугольную(ортогональную) систему координат $x',y',z'$, повернутую относительно исходной, то как будет выглядеть класс эквивалентности непрерывных путей перенесений нашей исходной СК в штрихованную, чтобы спинор был после всех путей одинаковый(а не поменял знак)?
(просто хочется проверить групповые свойства)

Вопрос хороший. Ответ на него тоже хороший: группа $\mathbb{Z}_2.$ А вот чтобы доказать это, вам, боюсь, придётся построить двузначное накрытие группы $\mathrm{SO}(3)$ группой $\mathrm{SU}(2).$ Кстати, вычисленные экспоненты могут помочь...

-- 28.01.2015 02:35:38 --

arseniiv
Проще процитировать несколько страниц Рубакова :-)

 Профиль  
                  
 
 Re: Матрицы Паули
Сообщение28.01.2015, 02:44 
Заслуженный участник


27/04/09
28128
Munin в сообщении #969750 писал(а):
двузначное накрытие
А не двойное ли случайно?

 Профиль  
                  
 
 Re: Матрицы Паули
Сообщение28.01.2015, 03:23 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
Не помню. Простите мне мою косноязычность. Сверьтесь с учебниками сами.

 Профиль  
                  
 
 Re: Матрицы Паули
Сообщение28.01.2015, 10:49 
Аватара пользователя


13/08/13

4323
Munin в сообщении #969750 писал(а):
Ответ на него тоже хороший: группа $\mathbb{Z}_2.$

Эмм, это группа остатков от деления на два? И как она на это ответит? :-)
Если мы отожествлим два спинора с противоположными знаками, то мы получим факторгруппу $SO(3)$?

 Профиль  
                  
 
 Re: Матрицы Паули
Сообщение28.01.2015, 13:55 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


31/01/14
11350
Hogtown
arseniiv в сообщении #969753 писал(а):
А не двойное ли случайно?

Естественно, $\mathsf{SU}(2)\to \mathsf{SO}(3)$ — двойное, а обратное $\mathsf{SО}(3)\to \mathsf{SU}(3)$ двузначное.

 Профиль  
                  
 
 Re: Матрицы Паули
Сообщение28.01.2015, 14:48 
Заслуженный участник


13/12/05
4620

(Оффтоп)

arseniiv в сообщении #969694 писал(а):
Родилась тут идея: не хочет ли кто собрать по мотивам справочник по матрицам (или несколько справочников, тема-то (матриц, не эта :-) ) большая)?

Вот именно, что большая. Необъятная просто!

 Профиль  
                  
 
 Re: Матрицы Паули
Сообщение28.01.2015, 22:03 
Аватара пользователя


13/08/13

4323
Munin
так что насчет группы?

 Профиль  
                  
 
 Re: Матрицы Паули
Сообщение29.01.2015, 00:22 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
Sicker в сообщении #969857 писал(а):
Эмм, это группа остатков от деления на два?

Да.

Sicker в сообщении #969857 писал(а):
И как она на это ответит? :-)

Все пути у вас разбиваются на два класса. Два последовательных пути складываются как элементы $\mathbb{Z}_2.$

Sicker в сообщении #969857 писал(а):
Если мы отожествлим два спинора с противоположными знаками, то мы получим факторгруппу $SO(3)$?

Вроде да, точно не помню.

 Профиль  
                  
 
 Re: Матрицы Паули
Сообщение29.01.2015, 01:29 
Аватара пользователя


13/08/13

4323
Munin в сообщении #970301 писал(а):
Все пути у вас разбиваются на два класса.

а каким конкретно образом?

 Профиль  
                  
 
 Re: Матрицы Паули
Сообщение29.01.2015, 01:36 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
Это же вроде в школе объясняют. А вы только что с экзамена по квантам.

Вращение вокруг любой оси на 360° меняет знак. Ещё раз на 360° - меняет обратно. Это пути, соответствующие $1\in\mathbb{Z}_2.$ А путь, образующий вращение, стягиваемое в нуль (в частности, таков поворот вокруг любой оси на 720°), соответствует $0\in\mathbb{Z}_2.$

 Профиль  
                  
 
 Re: Матрицы Паули
Сообщение29.01.2015, 01:52 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


27/05/11
874
Sicker в сообщении #969857 писал(а):
Если мы отожествлим два спинора с противоположными знаками, то мы получим факторгруппу $SO(3)$?

Ничего подобного. Спиноры здесь - элементы двумерного унитарного пространства $\mathbb{C}^{2}$, на котором действует группа $SU(2)$. Отождествляя в нем элементы с противоположными знаками, мы получим фактор-пространство $\mathbb{C}^{2}/\{\pm1\}$, которое никакого отношения к гомоморфизму $SU(2)\to SU(2)/\{\pm id\}\simeq SO(3)$ не имеет.

 Профиль  
                  
 
 Re: Матрицы Паули
Сообщение29.01.2015, 11:33 
Аватара пользователя


13/08/13

4323
Munin
Но вращения вокруг оси это только частный случай, как вы и указали, в общем случае будет вращение вокруг движущихся осей, т.е. мгновенная ось вращения движется

-- 29.01.2015, 11:35 --

lek
Почему не имеет? Тогда просто все пути перемещений из $A$ в $B$ будут принадлежать одному классу эквивалентности

 Профиль  
                  
 
 Re: Матрицы Паули
Сообщение29.01.2015, 15:33 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


27/05/11
874
Sicker, а что такое спинор и спинорное пространство в вашем понимании?

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 177 ]  На страницу Пред.  1 ... 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10 ... 12  След.

Модераторы: photon, whiterussian, profrotter, Jnrty, Aer, Парджеттер, Eule_A, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group