Возвращаемая первая ступень ракеты носителя

[Dan B-Yallay]

Роскосмос о перспективах SpaceX:
https://ria.ru/science/20170410/1491944912.html

[Munin]

Слова говорящей головы из Роскосмоса релевантны чуть меньше, чем никак.

[Dan B-Yallay]

Возможно, что слова "говорящей головы из Роскосмоса" нерелевантны, хотя она отмечает, что

Роскосмос писал(а):

будущее за технологией возвращаемых ступеней ракет

и что в этом направлении у России отставание.

Не знаю, чем уж эта "голова" вам лично насолила, чтобы так реагировать.

[Munin]

Мне - ничем. Мне насолили вы, тем что тащите в тему шум.

[Red_Herring]

Я сомневаюсь, что Маск сообщил Комарову данные, отличные от тех, которые он сообщил широкой публике: стоимость первой ступени Falcon 9 составляет 70% от стоимости ракеты (ну хотя бы потому, что она гораздо больше, и у нее 9 двигателей, а у второй всего один, хотя чуточку помощнее--Merlin 9D vacuum вместо Merlin 9D, и что спасение первой ступени даст 30% экономию (совпадение, что сумма =100?)

Что касается страховок, то страховые компании вроде не собираются рассматривать летавшую первую ступень как 16 подростка из down core of Chicago, только что получившего водительские права.

[EUgeneUS]

Red_Herring в сообщении #1208375 писал(а):

stoimost- первой ступени Falcon 9 составляет 70% от стоимости ракеты

Из этой экономии в 70% нужно вычесть stoimost полной диагностики ступени после спасения и какие-то работы по её восстановлению и подготовке к следующему старту. Что, конечно, не умаляет успех Маска.

[Red_Herring]

Несколько дней назад промелькнула статья о проблемах Роскосмоса:
https://www.wired.com/2017/04/russias-quest-build-space-empire-go-broke-trying/
Munin
Мне кажется, что реакция Комарова достаточно разумна: он говорит о стоимости, а не старается объяснить, что Протон гораздо круче, а уж Энергия ....

-- 10.04.2017, 14:34 --

Цель Маска: диагностика после каждого старта и восстановление после каждого 10го. Подготовка к старту нужна для всех ракет, в т.ч. совершенно новых.

[Dan B-Yallay]

Собственно, интересны не столько цифры от Роскосмоса, сколько то, что корпорация заговорила о своём видениии перспектив возвращаемых ступеней и отставании. Возможно, это сигнал "наверх", мол давайте финансировать отрасль пока отставание не перешло в катастрофическое.

(Чудны дела твои, хоспади)

Munin в сообщении #1208365 писал(а):

Мне насолили вы, тем что тащите в тему шум.

1) Насолил я, а нападаете на головы из Роскосмоса.
2) Мой "шум" гораздо ближе к данной теме, нежели ваши попытки флейма, которые состоят уже из двух нерелевантных сообщений. Может, пора остановиться?

[Munin]

Red_Herring в сообщении #1208397 писал(а):

Мне кажется, что реакция Комарова достаточно разумна

Если не забывать, что он конкурент, от которого уходят клиенты, то...

[Red_Herring]

Munin в сообщении #1208411 писал(а):

Если не забывать, что он конкурент, от которого уходят клиенты,

Это я помню. Но в этом смысле SpaceX проблема и для ULA, и Arianne, и индусов, и китайцев... А вот проблема самого SpaceX это слишком длинная очередь. Вот и сейчас запуск "шпиона" NROL 76 ушел с 16 на 30 апреля, сдвинув Inmarsat 5 F4 s 30.04 na 15.05, и столкнув грузовик CRS 11 на конец мая (а CRS 10 был вообще отменен ранее) https://spaceflightnow.com/launch-schedule/ При этом NROL 76, как отмечали на одном космическом форуме, задержан скорее всего из-за заказчика, но на восточном побережье у SX одна стартовая площадка "историческая" 39A в Кеннеди https://en.wikipedia.org/wiki/SpaceX_launch_facilities#Cape_Canaveral, вторая, которую пользовал SX до того, ещё не восстановлена после сентябрьского взрыва. Есть ещё Ванденберг 4Е, но он не взаимозаменяем. Техасский спейспорт только строится

[Munin]

Red_Herring в сообщении #1208444 писал(а):

А вот проблема самого SpaceX это слишком длинная очередь.

Когда это было проблемой

[Red_Herring]

Munin в сообщении #1208456 писал(а):

Когда это было проблемой

Во-первых, те кому надо быстро, сразу уходят к другим (время деньги), а иногда уходят и из очереди (уже было). Во вторых, тут не только очередь, но и постоянные задержки. Если Маску удастся запускать очень быстро после возвращения, и будет больше стартовых площадок, эта проблема решится.

Ну представьте себе: у одного продавца товар не хуже и резко дешевле, но длиннющая очередь, да ему всё время звонят на телефон, и он отвлекается, а у другого дороже, но очереди нет. Всегда ли лично Вы будете стоять в длинной очереди? Скорее всего: обычно--да, но иногда и нет. И второй продавец выживет именно из-за этого, а не закроет лавочку. А вот если первый ускорится, то второму-Game Over!

[Munin]

Зато первый не будет испытывать финансовых потерь ни от недостатка клиентов, ни от существования второго.

[Red_Herring]

Munin в сообщении #1208489 писал(а):

ато первый не будет испытывать финансовых потерь ни от недостатка клиентов, ни от существования второго.

Но будет из-за собственной нерасторопности. Кроме того, не все клиенты равноценны. Пентагон, ВВС и Национальный Офис Разведки платят и хотят специального обращения со своими объектами. Кроме того, у некоторых клиентов могут быть интересные проекты. Представьте себе конфликт между посылкой астронавтов вокруг луны и запуском спутника шпиона.

[Евгений Машеров]

Munin в сообщении #1208456 писал(а):

Когда это было проблемой Изображение

Когда продавец не монополист.