2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1 ... 13, 14, 15, 16, 17, 18  След.
 
 Re: Возвращаемая первая ступень ракеты носителя
Сообщение16.03.2017, 13:01 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


31/01/14
8763
Hogtown
Только что SpaceX запустил EchoStar 23. В связи с тем, что это был запуск 5,600 кг спутника на GTO, горючего на посадку не было и попытка посадки не предпринималась (и ракета была без посадочных рулей и ног). Считается, что это последний такой запуск: следующие запуски будут более лёгких спутников, а потом подоспеют последняя модификация Falcon 9 (Блок 5), несколько более мощная, и Falcon Heavy.

Более того, на 27 марта намечен запуск SES 10. И по всем сведениям, это будет second-hand первая ступень:

SpaceX and SES agreed last year to launch the spacecraft on the first Falcon 9 rocket to fly with a reused first stage. If successful, the flight will be a major step forward for SpaceX, which foresees regular reusability as vital to reducing launch costs.

Built by Airbus Defense and Space, the SES 10 satellite will weigh nearly 11,700 pounds (5,300 kilograms) with a full tank of propellant at the time of launch.

The first stage assigned to SES 10’s launch first flew April 8, 2016, with a Dragon supply ship on a logistics launch to the International Space Station. After detaching from the Falcon 9’s second stage, which continued into orbit, the 15-story first stage booster descended to a vertical landing on SpaceX’s offshore platform a few minutes after liftoff, making the first time the company recovered a rocket intact at sea.


Тем временем обсуждается заявление Маска о посылке 2х пассажиров по траектории, огибающей Луну (ср. Аполлон 8). https://www.scientificamerican.com/article/could-spacex-get-people-to-the-moon-in-2018/
Скорее всего, 2018 срок нереален.

 Профиль  
                  
 
 Re: Возвращаемая первая ступень ракеты носителя
Сообщение21.03.2017, 13:53 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


31/01/14
8763
Hogtown
SpaceX подал заявку чтобы рентовать ангар на мысе Канаверал для техосмотра и ремонта возвращенных первых ступеней
http://www.floridatoday.com/story/tech/science/space/spacex/2017/03/20/spacex-signs-lease-port-canaveral-booster-refurbishing/99402414/

 Профиль  
                  
 
 Re: Возвращаемая первая ступень ракеты носителя
Сообщение23.03.2017, 16:04 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


31/01/14
8763
Hogtown
Новую железяку обнаружили на палубе баржи. По виду--эта штука должна автоматически захватывать и фиксировать приземлившуюся первую ступоень, тем самым "уменьшая стоимость и увеличивая надежность". Если жэто так, то 29 марта нас ждут не одно, а два нововведения: первый запуск подержанной ступени и эта штука
http://www.floridatoday.com/story/tech/science/space/2017/03/22/spacex-equipment-spotted-port-canaveral-florida-falcon9-reddit-drone-ship-ses10-kennedy-space-center/99457762/

 Профиль  
                  
 
 Re: Возвращаемая первая ступень ракеты носителя
Сообщение23.03.2017, 18:53 
Заслуженный участник


06/07/11
5298
кран.набрать.грамота
Red_Herring в сообщении #1202874 писал(а):
Новую железяку обнаружили на палубе баржи.
Не пугайте так. Я сначала подумал, прочитав эту фразу, что это инженеры SpaceX обнаружили новую железяку. Выходят они такие утром на палубу - а там новая железяка валяется. "Опа, а это от какой ракеты отвалилось??? :shock: " Потом по ссылке прошел, дошло.

 Профиль  
                  
 
 Re: Возвращаемая первая ступень ракеты носителя
Сообщение31.03.2017, 02:15 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


31/01/14
8763
Hogtown
Свершилось: SpaceX запустил уже использованную первую ступень, которая вывела коммуникационный спутник (na GTO) и посадил её на баржу.
http://www.theverge.com/2017/3/30/15117096/spacex-launch-reusable-rocket-success-falcon-9-landing
http://www.spacex.com/sites/spacex/files/finalses10presskit.pdf
См посадку на примерно на Т+9:00 (т.е. 9 мин после старта). К сожалению, сам момент касания нез афиксирован.
http://www.spacex.com/webcast
И похоже, что посадка была не на обычную мишень, а на "железяку", о которой я упоминал.

 Профиль  
                  
 
 Re: Возвращаемая первая ступень ракеты носителя
Сообщение31.03.2017, 06:49 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


11/12/05
7771
Diкий Запад
Интересные у них названия посадочных платформ. Понравилось вот это:
After launch, the rocket then landed on SpaceX’s drone ship, titled Of Course I Still Love You.
:D

 Профиль  
                  
 
 Re: Возвращаемая первая ступень ракеты носителя
Сообщение31.03.2017, 07:04 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


31/01/14
8763
Hogtown
Dan B-Yallay в сообщении #1205149 писал(а):
Интересные у них названия посадочных платформ.

Ну это известно, Just Read the Instructions вторая.
Поскольку запускать Falcon Heavy они будут с Канаверала и при этом на восток, то им понадобятся ещё две баржи. Как их назовут?
Как вы яхту назовете, так она и поплывет.

 Профиль  
                  
 
 Re: Возвращаемая первая ступень ракеты носителя
Сообщение31.03.2017, 15:41 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
68313
Red_Herring
А вот поясните, пожалуйста, я не слишком хорошо знаю английский язык, как правильно читать второе приведённое вами название?
- "Просто прочитай инструкции"
- "Я всего лишь только что прочитал инструкции"

 Профиль  
                  
 
 Re: Возвращаемая первая ступень ракеты носителя
Сообщение31.03.2017, 15:57 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


31/01/14
8763
Hogtown
Я думаю, имелся в виду первый вариант. Но надо помнить, что люди, придумавшие эти названия, развлекались.

-- 31.03.2017, 08:24 --

Мне недавно прислали следующий линк: http://smoliarm.livejournal.com/324310.html Он интересен тем, что там собраны воедино достижения и планы SpaceX. Однако блоггер и его оппоненты, безусловно, втянуты в flame war, и стараются, соответственно, возвеличить SpaceX и принизить Роскосмос, и наоборот. Поэтому все комментарии следует воспринимать с пудом соли, и мне кажется, что обсуждать их на нашем форуме смысла не имеет.

И все участники увлекаются рекордами, вместо обсуждения самого важного в программе SpaceX: экономики. С экономикой не все ясно. Действительно, первая ступень стоит большую часть запуска, а горючее мелочь. Но там же есть и вторая ступень, и обеспечение полета. И стоимость "латания" ракеты (и это самое большое неизвестное). И, наконец, ракета в возвращаемом варианте выводит существенно меньший груз, чем в невозвращаемом (похоже, однако, что с появлением Falcon 9 Block 5 и Falcon Heavy, невозвращаемых стартов будет мало--если будут совсем). Поскольку на сегодня SpaceX private company, то на всякие финансовые откровения рассчитывать не приходится, и если даже если в будущем он станет public company, полной росписи стоимости мы, скорее всего, не увидим.

 Профиль  
                  
 
 Re: Возвращаемая первая ступень ракеты носителя
Сообщение31.03.2017, 18:04 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


11/12/05
7771
Diкий Запад
Red_Herring в сообщении #1205314 писал(а):
И стоимость "латания" ракеты (и это самое большое неизвестное).
Было бы еще интересно узнать стоимость создания и обслуживания этих посадочных платформ в океане.

 Профиль  
                  
 
 Re: Возвращаемая первая ступень ракеты носителя
Сообщение31.03.2017, 18:26 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


31/01/14
8763
Hogtown
Dan B-Yallay в сообщении #1205369 писал(а):
Было бы еще интересно узнать стоимость создания и обслуживания этих посадочных платформ в океане.
Это входит в стоимость запуска. Думаю, не слишком много: создание расход одноразовый, и это не авианосец.
https://en.wikipedia.org/wiki/Autonomous_spaceport_drone_ship

https://assets.cdn.spaceflightnow.com/wp-content/uploads/2017/03/31154740/17554452_1302457919823604_7157572391928840147_n.png
Тут много чего интересного. Утверждается, что первая платформа (тихоокеанская) "в отставке".

Согласно многим источникам, SX планирует использовать каждую первую ступень 20--30 раз и сократить расход на запуск на 20 млн

 Профиль  
                  
 
 Re: Возвращаемая первая ступень ракеты носителя
Сообщение01.04.2017, 03:36 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


31/01/14
8763
Hogtown
А вот ещё интересная статья
https://arstechnica.com/science/2017/03/we-may-have-just-witnessed-the-dawn-of-truly-commercial-spaceflight/
Цитата:
Finally—because why not, when you're on a roll—he attempted to safely return the $6 million payload fairing at the top of the rocket. Even that met with at least partial success.
Вот про это я нигде не слышал. И payload fairing (обтекатель выводимого аппарата) находится выше второй ступени, как его пытались спасти?
Цитата:
he said he is now confident the company can reach its goal of 24-hour reusability.
Выглядит несколько смело, если учесть что из-за погоды запуски довольно часто откладываются.
Цитата:
And the company has plans to eventually recycle its payload fairing and second stages, as well.
Если ракета выводит спутник на GTO, то это выглядит голубой мечтой. Если на LEO––почему бы нет?

-- 31.03.2017, 19:45 --

Оттуда же:
Цитата:
SpaceX hasn't been entirely open about how much work went into refurbishing the Falcon 9 rocket launched Thursday, which had previously flown to space in April 2016. But Musk said the company is finding that turning boosters around isn't too difficult, and from what it has learned in recent months, this is all doable.

Still, there are some lessons to be learned from the first stages recovered so far. The Falcon 9's base heat shield needs some work, and the stabilizing "grid fins" have caught fire due to atmospheric heating. To address this problem the company is forging new grid fins from titanium, which can tolerate heating better than the present aluminum-with-thermal-protection fins. The paint also burns off. "There are a bunch of little things, really," Musk said.

FURTHER READING
Sunday’s launch could be the start of an annus mirabilis for SpaceX
He believes the company has a clear path to his goal for the Falcon 9 rocket, however, a 24-hour turnaround from launch to landing to launch, with no maintenance. He believes the final version of the Falcon 9 optimized for reuse, set to fly late this year or early in 2018, will be capable of 10 flights "with no refurbishment," and 100 flights with "moderate refurbishment." 24-hour turnarounds should come by next year.

 Профиль  
                  
 
 Re: Возвращаемая первая ступень ракеты носителя
Сообщение01.04.2017, 08:24 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


31/01/14
8763
Hogtown
А вот и детали попытки спасти обтекатель: http://www.theverge.com/2017/3/30/15132314/spacex-launch-fairing-landing-falcon-9-thruster-parachutes
Цитата:
That’s because those nose cones, which are made of carbon fiber and aluminum honeycomb, can cost a couple million dollars each, according to Musk. Being able to recover fairings is another step toward cheaper, multi-use rockets.

About three and a half minutes after liftoff, the fairing split in two and began to fall toward Earth — as it was designed to do. These parts have their own thruster systems, and when they’ve slowed enough, they deploy parachutes to land.

That doesn’t mean that SpaceX has necessarily recovered the fairing pieces, though. They must have landed in the ocean — no part of the rocket’s flight path goes over land. Still, it marks another success for SpaceX’s reusability project, along with its reflight and re-recovery.

А здесь утверждается, что попытка удалась: http://www.space.com/36300-spacex-rocket-reflight-elon-musk-mars-colony.html:
Цитата:
The company successfully recovered the $6 million fairing during the SES-10 launch.
Здесь тоже (со ссылкой на Маска):http://money.cnn.com/2017/03/31/technology/spacex-elon-musk-rocket-launch-recap Эту ракету сдадут в музей. Но в этом году будет ещё 6--7 повторных запусков. В частности, при запуске Falcon Heavy боковые секции будут из повторных.

А здесь говорится, что спасли только половину обтекателя: http://www.reuters.com/article/us-space-spacex-recovery-idUSKBN1722LD

 Профиль  
                  
 
 Re: Возвращаемая первая ступень ракеты носителя
Сообщение02.04.2017, 15:48 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


31/01/14
8763
Hogtown
Этот снимок показывает "железяку" на палубе баржи:
https://www.usatoday.com/story/tech/science/space/2017/03/31/things-we-learned-spacex-elon-musk-falcon9-reusability-kennedy-space-center-florida-ses10/99869966/
Видно, по размерам, что на нее не садятся. Предполагается, что это робот, который должен заменить рабочих, которые высаживаются на баржу и закрепляют ракету (приваривают ноги?)

Неясно, что значит "спасли" половину обтекателя. Выловили из океана? А что имеется в виду под "bouncing castle"? В нормальном обиходе это надувной "домик" внутри которого прыгают дети. Они бывают в моллах или их рентуют на "birthday party".

С ссылкой на Маска утверждается, что при первом запуске Falcon Heavy (который состоится в конце лета, т.е. до 20 сентября) две боковушки (ранее пользованные) вернутся и сядут на сушу, а центральная первая ступень (которая будет новая и проработает чуть дольше) сядет на баржу.

Маск намекнул в твиттере, что может быть постараются посадить и вторую ступень, но шансов мало.

Наконец, Маск намекает, хотя и не говорит прямо, на скидки при использовании пользованных ступеней. В то время как цена запусков для НАСА, ВВС и др. правительственных ведомств не может засекречиваться, цена запусков для частников "коммерческая тайна".

 Профиль  
                  
 
 Re: Возвращаемая первая ступень ракеты носителя
Сообщение05.04.2017, 17:00 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


31/01/14
8763
Hogtown
SpaceX : планы, сделанные 6 лет назад:
https://arstechnica.com/science/2017/04/this-six-year-old-video-from-spacex-is-both-prescient-and-pure-troll/
Пока ещё не полностью выполнены: нет спасения 2й ступени и корабль садится на парашютах, а не на двигателях

Недавнее интервью с Маском
https://spaceflightnow.com/2017/04/04/musk-previews-busy-year-ahead-for-spacex/
Falcon Heavy, Falcon 9 Block 5, Crew Dragon,
Интересные комментарии

Пол-обтекателя:
https://twitter.com/SpaceNews360/status/848874408009760768/photo/1

ULA старается снизить цены:
http://www.reuters.com/article/us-space-ula-idUSKBN17706M

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 270 ]  На страницу Пред.  1 ... 13, 14, 15, 16, 17, 18  След.

Модераторы: photon, profrotter, Парджеттер, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group