2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней. На страницу Пред.  1 ... 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9 ... 16  След.
 
 Re: Чему равен коэффициент замедления времени?
Сообщение30.12.2014, 14:12 
Аватара пользователя


15/09/14

335
Борисоглебск Воронежской обл
aa_dav в сообщении #954486 писал(а):
А что такое релятивистское замедление времени?

Это замедление характеризуется коэффициентом $ \frac {t}{t'} = \frac{1 }{\sqrt{1-v^2/c^2}}$

 Профиль  
                  
 
 Re: Чему равен коэффициент замедления времени?
Сообщение30.12.2014, 14:12 
Заслуженный участник


29/11/11
4390
IGOR1 в сообщении #954496 писал(а):
Очевидно здесь у вас речь идет о дифференциалах (приращениях) второго порядка, что характерно для неравномерного движения. Мы же рассматривает только равномерное движение


у меня речь о любой паре событий, связанных хоть равномерным хоть неравномерным движением, хоть вообще не связанным никаким движением. и никаких дифференциалов у меня нет, обычное вычитание $\Delta x = x_2 - x_1$ без каких либо пределов.

 Профиль  
                  
 
 Re: Чему равен коэффициент замедления времени?
Сообщение30.12.2014, 14:14 


11/12/14
893
IGOR1 в сообщении #954498 писал(а):
Это замедление характеризуется коэффициентом...


Вид коэффициента пока не важен. Замедление чего и по отношению к чему?

 Профиль  
                  
 
 Re: Чему равен коэффициент замедления времени?
Сообщение30.12.2014, 14:15 
Заслуженный участник


29/11/11
4390
IGOR1 в сообщении #954498 писал(а):
Это замедление характеризуется коэффициентом $ \frac {t}{t'} = \frac{1 }{\sqrt{1-v^2/c^2}}$


в сто нет такого коэффициента между исо. это вы наверное увидели где то решение какого то очень ЧАСТНОГО СЛУЧАЯ и приняли за универсальный закон. вы ошиблись, в сто нет такого закона

если в каком то частном случае красный камень упал быстрее синего - это не значит что существует закон что красные камни падают быстрее синих. вот если вы в мою универсальную формулу подставите допустим $\Delta x' = 0$, то получите решение для именно этого частного случая, а не универсальный закон

 Профиль  
                  
 
 Re: Чему равен коэффициент замедления времени?
Сообщение30.12.2014, 14:15 
Аватара пользователя


15/09/14

335
Борисоглебск Воронежской обл
aa_dav в сообщении #954494 писал(а):
Ложь, я нигде вообще не заикался про дифференцирование или интегрирование, ни единого слова про мат-анализ не проронил.

Операции, которые вы проводили, называются дифференцированием (хотя вы об этом не подозревали)

-- 30.12.2014, 14:20 --

rustot в сообщении #954499 писал(а):
у меня речь о любой паре событий, связанных хоть равномерным хоть неравномерным движением, хоть вообще не связанным никаким движением. и никаких дифференциалов у меня нет, обычное вычитание $\Delta x = x_2 - x_1$ без каких либо пределов.

Но здесь надо четко определиться - вычитание дает приращение. А величина и ее приращение - это две совершенно разные вещи - если их спутать то будет серьезная ошибка

 Профиль  
                  
 
 Re: Чему равен коэффициент замедления времени?
Сообщение30.12.2014, 14:21 


11/12/14
893
IGOR1 в сообщении #954504 писал(а):
Операции, которые вы проводили, называются дифференцированием (хотя вы об этом не подозревали)


Не, я уже понял, что ваш математический гений взобрался в точности на те же высоты, что и физик.
Давайте всё таки сперва разбираться что означает понятие релятивистского замедления времени. Между чем и чем оно замедлено?

 Профиль  
                  
 
 Re: Чему равен коэффициент замедления времени?
Сообщение30.12.2014, 14:21 
Аватара пользователя


15/09/14

335
Борисоглебск Воронежской обл
aa_dav в сообщении #954502 писал(а):
Вид коэффициента пока не важен. Замедление чего и по отношению к чему?

Замедление времени в подвижной системе по сравнению с временем в неподвижной.

-- 30.12.2014, 14:23 --

rustot в сообщении #954503 писал(а):
вот если вы в мою универсальную формулу подставите допустим $\Delta x' = 0$, то получите решение для именно этого частного случая, а не универсальный закон

Может быть ваш закон и верен - но необходимо долго его изучать

 Профиль  
                  
 
 Re: Чему равен коэффициент замедления времени?
Сообщение30.12.2014, 14:25 


11/12/14
893
IGOR1 в сообщении #954510 писал(а):
Замедление времени в подвижной системе по сравнению с временем в неподвижной.


Нет, в ТО нет однозначного понятия замедления времени между ИСО, есть относительность одновременности, из неё выводятся некоторые частные случаи. Один такой частный случай называется релятивистским замедлением времени.
Что это за случай? Не знаете?

 Профиль  
                  
 
 Re: Чему равен коэффициент замедления времени?
Сообщение30.12.2014, 14:27 
Заслуженный участник


29/11/11
4390
IGOR1 в сообщении #954510 писал(а):
Замедление времени в подвижной системе по сравнению с временем в неподвижной.


в сто нет такого эффекта, исо равноправны

IGOR1 в сообщении #954510 писал(а):
Может быть ваш закон и верен - но необходимо долго его изучать


в смысле "может"? это именно из сто, в сто это формула считается верной. в отличие от "формулы замедления между исо" которая вовсе не из сто, это кто-то пошутил над вами

 Профиль  
                  
 
 Re: Чему равен коэффициент замедления времени?
Сообщение30.12.2014, 14:28 
Аватара пользователя


15/09/14

335
Борисоглебск Воронежской обл
aa_dav в сообщении #954512 писал(а):
Что это за случай? Не знаете?

В начале темы мы говорили о парадоксе близнецов. Проблема сводится к следующему - на сколько лет прилетевший близнец моложе не летавшего?

-- 30.12.2014, 14:29 --

rustot в сообщении #954516 писал(а):
в сто нет такого эффекта, исо равноправны

А близнецы?

 Профиль  
                  
 
 Re: Чему равен коэффициент замедления времени?
Сообщение30.12.2014, 14:29 
Заслуженный участник


29/11/11
4390
IGOR1 в сообщении #954517 писал(а):
В начале темы мы говорили о парадоксе близнецов. Проблема сводится к следующему - на сколько лет прилетевший близнец моложе не летавшего?


а какое это отношение имеет к "замедлению времени между исо"? это просто частный случай.

IGOR1 в сообщении #954517 писал(а):
А близнецы?


а близнецы неравноправны относительно любой из исо. вам продемонстрировать решение с помощью этих самых $\Delta x$?

 Профиль  
                  
 
 Re: Чему равен коэффициент замедления времени?
Сообщение30.12.2014, 14:30 
Аватара пользователя


15/09/14

335
Борисоглебск Воронежской обл
rustot в сообщении #954516 писал(а):
в смысле "может"? это именно из сто, в сто это формула считается верной. в отличие от "формулы замедления между исо" которая вовсе не из сто, это кто-то пошутил над вами

Нужен только ответ на вопрос - на сколько лет прилетевший близнец моложе не летавшего?

 Профиль  
                  
 
 Re: Чему равен коэффициент замедления времени?
Сообщение30.12.2014, 14:30 


11/12/14
893
IGOR1 в сообщении #954517 писал(а):
В начале темы мы говорили о парадоксе близнецов. Проблема сводится к следующему - на сколько лет прилетевший близнец моложе не летавшего?


Тепло. Близнец-космонавт будет моложе. В начале же темы я говорил что такое релятивистское замедление времени - может освежите память и станет яснее почему это понятие применимо к космонавту?

 Профиль  
                  
 
 Re: Чему равен коэффициент замедления времени?
Сообщение30.12.2014, 14:31 
Аватара пользователя


15/09/14

335
Борисоглебск Воронежской обл
rustot в сообщении #954518 писал(а):
а близнецы неравноправны относительно любой из исо

Разность в их возрасте?

-- 30.12.2014, 14:32 --

aa_dav в сообщении #954521 писал(а):
Близнец-космонавт будет моложе.

Разность в их возрасте?

 Профиль  
                  
 
 Re: Чему равен коэффициент замедления времени?
Сообщение30.12.2014, 14:33 
Заслуженный участник


29/11/11
4390
IGOR1 в сообщении #954520 писал(а):
Нужен только ответ на вопрос - на сколько лет прилетевший близнец моложе не летавшего?


а зачем вы тогда полезли в формулы не имеющие к этому никакого отношения? где в ваших формулах хоть один близнец фигурирует? или вы самих близнецов желаете назвать "системами отсчета"?

IGOR1 в сообщении #954522 писал(а):
Разность в их возрасте?


их возраст разный, по отношению к любой исо они двигаются по разному

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 231 ]  На страницу Пред.  1 ... 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9 ... 16  След.

Модераторы: photon, whiterussian, profrotter, Jnrty, Aer, Парджеттер, Eule_A, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group