2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


В раздел Пургаторий будут перемещены спорные темы (преимущественно псевдонаучного характера), относительно которых администрация приняла решение о нецелесообразности продолжения дискуссии.
Причинами такого решения могут быть, в частности: безграмотность, бессодержательность или псевдонаучный характер темы, нарушение автором принципов ведения дискуссии, принятых на форуме.
Права на добавление сообщений имеют только Модераторы и Заслуженные участники форума.



Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8  След.
 
 Re: Эффект Ушеренко
Сообщение20.06.2014, 08:12 
Заблокирован


11/03/14

134
Peter2 в сообщении #877447 писал(а):
Ну, потерпите пару недель.
Как только публикация появится, появится и предмет для дискуссии.
Ну предмет для дискуссии итак уже есть.
А вот описание эксперимента. Вот и давайте тут искать ошибки и неточности.

Изображение
Изображение

 Профиль  
                  
 
 Re: Эффект Ушеренко
Сообщение20.06.2014, 08:17 


07/02/13
93
Цитата:
Вот и давайте тут искать ошибки и неточности.

"Пилите, Шура. Они золотые." (с)

 Профиль  
                  
 
 Re: Эффект Ушеренко
Сообщение20.06.2014, 08:53 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


08/11/11
5940
Конкретно по последней заметке я не понимаю, почему ни слова про температуру самого ударника; или я читать не умею.

 Профиль  
                  
 
 Re: Эффект Ушеренко
Сообщение20.06.2014, 09:01 
Заблокирован


11/03/14

134

(Оффтоп)

Peter2 в сообщении #877453 писал(а):
"Пилите, Шура. Они золотые." (с)
Пилим, пилим ...


g______d в сообщении #877458 писал(а):
Конкретно по последней заметке я не понимаю, почему ни слова про температуру самого ударника; или я читать не умею.
Про какую температуру - про начальную ? Она, вероятно, температуре воздуха была равна.
А если после удара, то он наверное настолько разрушался, что и замерять было нечего. имхо

 Профиль  
                  
 
 Re: Эффект Ушеренко
Сообщение20.06.2014, 09:02 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


08/11/11
5940
MaLilil в сообщении #877461 писал(а):
Про какую температуру - про начальную ? Она, вероятно, температуре воздуха была равна.


Если снарядом стреляют, он наверняка при этом разогревается.

 Профиль  
                  
 
 Re: Эффект Ушеренко
Сообщение20.06.2014, 09:24 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


03/06/08
2176
МО
[quote="MaLilil в сообщении #877451"][/quote]
Не уловил, как они меряют кинетическую энергию aka скорость болванки.

 Профиль  
                  
 
 Re: Эффект Ушеренко
Сообщение20.06.2014, 09:30 


31/08/09
940
пианист

(Оффтоп)

Тут на днях получили удивительный теоретический результат в плане развития того, о чем мы с Вами много переписывались. Этот результат, кстати, непосредственным образом связан с обсуждаемым в данной теме предметом. Уверен, Вам понравится. Если дадите в ЛС Ваш нынешний электронный адрес - постараюсь прислать.

 Профиль  
                  
 
 Re: Эффект Ушеренко
Сообщение20.06.2014, 09:33 
Заблокирован


11/03/14

134
g______d в сообщении #877462 писал(а):
Если снарядом стреляют, он наверняка при этом разогревается.
Мишень стояла в одном метре от среза ствола, так что значительного разогрева снаряда, видимо, не происходило.

пианист в сообщении #877466 писал(а):
Не уловил, как они меряют кинетическую энергию aka скорость болванки.
Думаю, скорость вылета снаряда измерена для всех орудий и для всех снарядов с высокой точностью. Иначе прицельной стрельбы не было бы.

 Профиль  
                  
 
 Re: Эффект Ушеренко
Сообщение20.06.2014, 09:43 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


08/11/11
5940
MaLilil в сообщении #877468 писал(а):
Мишень стояла в одном метре от среза ствола, так что значительного разогрева снаряда, видимо, не происходило.


В стволе в момент выстрела температура очень высокая. Я не думаю, что этим можно просто взять и пренебречь, без какого-то упоминания, несмотря на малое время пребывания снаряда в стволе.

 Профиль  
                  
 
 Re: Эффект Ушеренко
Сообщение20.06.2014, 10:07 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


03/06/08
2176
МО
MaLilil в сообщении #877468 писал(а):
Думаю, скорость вылета снаряда измерена для всех орудий и для всех снарядов с высокой точностью. Иначе прицельной стрельбы не было бы.

Если технология измерений опирается на такие рассуждения, то меня выводы господина Яворского не убеждают. Мягко говоря.

g______d в сообщении #877471 писал(а):
В стволе в момент выстрела температура очень высокая.

Я бы еще добавил разогрев за счет трения о ствол/нарезы.

Time

(Оффтоп)

Гляньте в ЛС.

 Профиль  
                  
 
 Re: Эффект Ушеренко
Сообщение20.06.2014, 10:21 


07/02/13
93
пианист в сообщении #877476 писал(а):
g______d в сообщении #877471 писал(а):
В стволе в момент выстрела температура очень высокая.

Я бы еще добавил разогрев за счет трения о ствол/нарезы.

Снаряд, наверно, еще и вращается.

 Профиль  
                  
 
 Re: Эффект Ушеренко
Сообщение20.06.2014, 10:29 


31/08/09
940
пианист

(Оффтоп)

Выслал

 Профиль  
                  
 
 Re: Эффект Ушеренко
Сообщение20.06.2014, 11:11 
Админ форума
Аватара пользователя


19/03/10
8952
 !  Time, пианист, замечание за оффтопик. Большая просьба не захламлять тему личной перепиской; для этого существуют ЛС.

 Профиль  
                  
 
 Re: Эффект Ушеренко
Сообщение20.06.2014, 11:29 
Заблокирован


11/03/14

134
Ну вот, видите, как интересно стало - столько интересных идей и мыслей.
Попробую ответить на некоторые, как я сам понимаю

пианист в сообщении #877476 писал(а):
MaLilil в сообщении #877468 писал(а):
Думаю, скорость вылета снаряда измерена для всех орудий и для всех снарядов с высокой точностью. Иначе прицельной стрельбы не было бы.
Если технология измерений опирается на такие рассуждения, то меня выводы господина Яворского не убеждают. Мягко говоря.
Я уверен, что у артилеристов есть значительно более высокие технологии замера скорости снаряда, нежели та, которой я-дилетант в артилерийском деле попытался пояснить такому же дилетанту в артилерийском деле.

Peter2 в сообщении #877485 писал(а):
Снаряд, наверно, еще и вращается.
Судя по форме снаряда (калибр 23 мм, масса 88 грамм) снаряд вряд ли вращался.


g______d в сообщении #877471 писал(а):
В стволе в момент выстрела температура очень высокая.

Я бы еще добавил разогрев за счет трения о ствол/нарезы.
Вот это пока самое интересное.
Надо посчитать какую долю энергии вносит стальной снаряд массой 88 грамм нагретый, скажем до 300 град.
Попробую посчитать позже, хотя, наверное, каждый сможет это сделать.

И еще. Там написано, что все это проверяли спецы из ФИАНА, наверное они не могли не учесть этих факторов.
Хотя - "и на старуху проруха бывает" ;-)

 Профиль  
                  
 
 Re: Эффект Ушеренко
Сообщение20.06.2014, 13:15 
Заблокирован


11/03/14

134
пианист в сообщении #877476 писал(а):
MaLilil в сообщении #877468 писал(а):
Думаю, скорость вылета снаряда измерена для всех орудий и для всех снарядов с высокой точностью. Иначе прицельной стрельбы не было бы.
Если технология измерений опирается на такие рассуждения, то меня выводы господина Яворского не убеждают. Мягко говоря.
1. Скорость снаряда на выходе может быть измерена радаром с высокой точностью.
2. Температура на снаряда на выходе может быть измерена инфракрасным термометром с высокой точностью.

Приборы эти вполне доступны и думаю они ими воспользовались. Видя форму снаряда, можно предположить, что температура снаряда на выходе была несущественно высокой.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 109 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8  След.

Модераторы: photon, whiterussian, profrotter, Jnrty, Aer, Парджеттер, Eule_A, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group