2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1 ... 100, 101, 102, 103, 104, 105  След.
 
 Re: Пообсуждаем грамотность :)
Сообщение04.04.2019, 14:30 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
70083

Господа! Насколько вас раздражают ошибки в написании разговорных слов и вообще разговорной речи?

Отдельный вопрос: как правильно: чо или чё?
    ⊚ я это никак не приемлю, ни в том что пишу, ни в том, что читаю, - даже кушать не могу!
    ⊚ только чо
    ⊚ только чё
    ⊚ и то и другое полностью взаимозаменяемо
    ⊚ и то и другое возможно, в зависимости от смысла, контекста или других условий
Первый вариант ответа меня вообще не интересует, но наверняка ж найдутся те, кто захотят так высказаться.

 Профиль  
                  
 
 Re: Пообсуждаем грамотность :)
Сообщение04.04.2019, 14:55 
Аватара пользователя


11/06/12
8795
calm.angel.driven
Считаю, что грамотно писать «чё» (звиняйте, ссылку на параграф у Розенталя не дам), но сам обычно пишу «чо», подчёркивая таким образом некую самоиронию.

-- 04.04.2019, 14:57 --

Munin в сообщении #1385942 писал(а):
Насколько вас раздражают ошибки в написании разговорных слов и вообще разговорной речи?
Вопрос расплывчатый. Это всё зависит от конкретных примеров. В случае, например, со словом «лохануться» я вас поддерживаю: мне тоже глаз резануло.

 Профиль  
                  
 
 Re: Пообсуждаем грамотность :)
Сообщение04.04.2019, 15:04 
Аватара пользователя


14/12/17
848
деревня Инет-Кельманда
Munin
Чё, проверочное слово чем. Надо помнить об исключении: чека, но чокнутый.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение04.04.2019, 15:05 
Аватара пользователя


10/10/18
407
At Home
У Даля есть "чо" и "чи". Статьи для "чё" -- найти не смог.

http://slovardalja.net/word.php?wordid=43134
http://slovardalja.net/word.php?wordid=43031

 Профиль  
                  
 
 Re: Пообсуждаем грамотность :)
Сообщение04.04.2019, 15:31 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


02/08/11
5610
"Чё" - более едкое чем "чо":

- Ты дурак.
- Чё???

- Миш!
- Чо?

 Профиль  
                  
 
 Re: Пообсуждаем грамотность :)
Сообщение04.04.2019, 15:59 
Заслуженный участник


23/07/08
7870
Харьков
Точно. «Чё» нахальное такое, самоуверенное, а «чо» туповатое.

 Профиль  
                  
 
 Re: Пообсуждаем грамотность :)
Сообщение04.04.2019, 18:34 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


27/04/09
25081
Уфа
Munin в сообщении #1385942 писал(а):
Господа! Насколько вас раздражают ошибки в написании разговорных слов и вообще разговорной речи?
Иногда случается, но вряд ли есть какая-то очевидная система.

Munin в сообщении #1385942 писал(а):
⊚ и то и другое возможно, в зависимости от смысла, контекста или других условий
В моём случае как-то так, хотя опять же рационализацию пытаться делать не буду.

svv в сообщении #1385956 писал(а):
Точно. «Чё» нахальное такое, самоуверенное, а «чо» туповатое.
Кстати что-то в этом есть!

Самое интересное, а как именно похожие понимания могли сформироваться у разных людей; неужели варианты впрямь достаточно массово сознательно различаются теми, кто их пишет? Или это эффект графики остальных слов? (Вот этого никак нельзя сбрасывать со счёта.)

 Профиль  
                  
 
 Re: Пообсуждаем грамотность :)
Сообщение04.04.2019, 20:13 
Аватара пользователя


04/01/14
731
Munin в сообщении #1385942 писал(а):
наверняка ж найдутся те, кто захотят так высказаться.

Ну уж захочу... высказаться. :-)
Munin, заклинаю вас справочником Розенталя - пожалуйста, последите за согласованием подлежащего и сказуемого в придаточных предложениях, начинающихся с кто. Рядом с этим кто сказуемое обречено(!) стоять в форме единственного числа:
"...наверняка ж найдутся те, кто захоЧЕТ так высказаться".
Пишу потому, что уже замечала у вас эту упорную ошибку. Добрых вам мыслей, благих начинаний!(с)

 Профиль  
                  
 
 Re: Пообсуждаем грамотность :)
Сообщение04.04.2019, 20:59 
Заслуженный участник


23/07/08
7870
Харьков
berenika
Давно уже пора распространить числовую дифференциацию на падежные формы местоимения кто. Существующую парадигму закрепить за единственным числом. Для множественного пока есть две формы:
Т. кеми
П. кех

 Профиль  
                  
 
 Re: Пообсуждаем грамотность :)
Сообщение04.04.2019, 23:42 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
70083
Спасибо. Но наверное, я продолжу говорить именно так. Смысловое согласование для меня естественнее формального. А говорить
    "...наверняка ж найдутся те, которые захотят так высказаться"
- ужасно громоздко.

Ну или по совету svv,
    "...наверняка ж найдутся те, кте захотят так высказаться"
(или ке? нет, так язык не поворачивается, я ж не француз...)

 Профиль  
                  
 
 Re: Пообсуждаем грамотность :)
Сообщение04.04.2019, 23:46 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


27/04/09
25081
Уфа
Наверняка может статься, найдутся и захотящие высказаться как вот тут.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение04.04.2019, 23:48 
Аватара пользователя


10/10/18
407
At Home
§187. Сказуемое при подлежащем-местоимении вопросительном, относительном, неопределенном, отрицательном

2. При подлежащем – относительном местоимении кто (в функции союзного слова в придаточном предложении) сказуемое может стоять как в форме единственного, так и в форме множественного числа, например:

а) Все, кто не потерял еще головы, были против (Сергеев-Ценский); ...Те, кто не успел к двери, кинулись в радостной панике к окнам (Макаренко);

б) Тут эти люди, кто по неразумию своему малодушно положили оружие, узнали стыд... (А.Н. Толстой); В полку служат теперь те, кто десять лет назад были пионерами, бегали в школу, играли в снежки (Б. Полевой).

http://evartist.narod.ru/text1/64.htm

 Профиль  
                  
 
 Re: Пообсуждаем грамотность :)
Сообщение05.04.2019, 00:33 
Аватара пользователя


11/01/13
250
svv в сообщении #1385956 писал(а):
Точно. «Чё» нахальное такое, самоуверенное, а «чо» туповатое.

Во, у меня примерно такое же ощущение относительно «чё/чо».

 Профиль  
                  
 
 Re: Пообсуждаем грамотность :)
Сообщение05.04.2019, 17:52 
Аватара пользователя


04/01/14
731
SergeCpp, именно в этом случае Розенталь как заклинатель и не подошёл, согласна. :-)
Но не подошёл он именно для подготовки к ЕГЭ в школьной практике, ибо там исключена возможность вариативности в данном случае и постановка сказуемого во множественном числе однозначно трактуется как грамматическая ошибка. Широта подхода Розенталя тут не приветствуется.

Цитата:
При подлежащем кто множественное число сказуемого может быть использовано в том случае, когда в придаточном предложении именная часть составного сказуемого выражена существительным во множественном числе:
Те, кто двадцать лет назад были школьниками, сейчас вершат судьбу страны.

https://licey.net/free/4-russkii_yazyk/41-kurs_russkogo_yazyka_russkii_yazyk_i_kultura_obscheniya/stages/783-33_nekotorye_osobennosti_soglasovaniya.html

Цитата:
Если подлежащее выражено относительным местоимением кто (в функции союзного слова в придаточном предложении), сказуемое употребляется в форме единственного числа: Все, кто пришел на занятие, разобрались в этом сложном вопросе.

https://studfiles.net/preview/2203733/

Видимо, истоки этого требования лежат в попытке унификации форм сказуемого как в простом вопросительном предложении Кто стучит в дверь?, так и в придаточном Те, кто стучит в дверь, не любят звонить.
Унификации в сознании школьников, чтобы шаблон не срывать. :-)

 Профиль  
                  
 
 Re: Пообсуждаем грамотность :)
Сообщение05.04.2019, 18:14 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
70083
berenika в сообщении #1386168 писал(а):
Но не подошёл он именно для подготовки к ЕГЭ в школьной практике, ибо там исключена возможность вариативности

Спасибо. Я буду знать, что не соответствую ЕГЭ.

Кстати, приведённые вами цитаты взаимно противоречивы: составное именное сказуемое - это частный случай сказуемого вообще.
Так что получается не унификация, а наоборот.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 1566 ]  На страницу Пред.  1 ... 100, 101, 102, 103, 104, 105  След.

Модератор: Модераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group