2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1 ... 67, 68, 69, 70, 71, 72, 73 ... 135  След.
 
 Re: Пообсуждаем грамотность :)
Сообщение23.06.2018, 21:27 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


09/09/14
6328
arseniiv в сообщении #1322120 писал(а):
Энциклопедия — это, как правило, «улучшенный» словарь, и вполне резонно предоставлять там информацию о жизни самого термина/имени, а не только о его значении.
Я думал, что речь идёт не о лингвистической энциклопедии.
arseniiv в сообщении #1322120 писал(а):
мне кажется это резкое упрощение того, что имеет место.
А я и не говорил, что это ответ кому-нибудь на что-нибудь. Просто вспомнилось по мотивам. Вообще не понимаю, зачем необходимо оправдываться, что и почему я сказал. Да ещё и оправдываться потом, почему я именно так оправдался :D

 Профиль  
                  
 
 Re: Пообсуждаем грамотность :)
Сообщение23.06.2018, 21:31 
Заслуженный участник


27/04/09
28128
grizzly в сообщении #1322125 писал(а):
Я думал, что речь идёт не о лингвистической энциклопедии.
Так лингвистическая будет о лингвистических терминах, не о произвольных. :?

grizzly в сообщении #1322125 писал(а):
А я и не говорил, что это ответ кому-нибудь на что-нибудь.
Не то чтобы я утверждал, что вы так говорили, просто само название
grizzly в сообщении #1322116 писал(а):
спорами о превосходстве лингвистики над филологией
не очень, скажем, точное. И, видимо, я увидел в нём больше, чем вы закладывали.

-- Сб июн 23, 2018 23:33:29 --

Надо признать, сегодняшнее лингвистическо-филологическое воспаление почему-то под конец вызвало у меня комплекс довольно неприятных ощущений, одним из главенствующих из которых я вижу какую-то неполноту рассмотрения. :|

 Профиль  
                  
 
 Re: Пообсуждаем грамотность :)
Сообщение23.06.2018, 21:45 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


09/09/14
6328
arseniiv в сообщении #1322128 писал(а):
Так лингвистическая будет о лингвистических терминах, не о произвольных. :?
Нужно было сказать: "с лингвистическим уклоном", да.
arseniiv в сообщении #1322128 писал(а):
не очень, скажем, точное.
Ну хорошо, мне просто лень очень подробно объяснять, какие мысли этот спор мне навеял и почему я вспомнил то, о чём рассказал.

 Профиль  
                  
 
 Re: Пообсуждаем грамотность :)
Сообщение23.06.2018, 22:03 


22/06/09
975
grizzly в сообщении #1322090 писал(а):
С одной стороны, ещё живы люди, тесно связанные с исторической русской культурой, которые понимают, скажем, что Шекспир не ими впервые прочтен, а давно известен в русской литературе под таким именованием.

Помню, помню... Зализняк, "Из русского ударения".


Там он ещё говорил, что если это доводить до абсурда
Цитата:
то будет не Рим, а Рома, не Париж, а Пари, не Цицерон, а Ки́керо

Ну не знаю. Сильно различающиеся (субъективно) названия, конечно, как-то хочется оставлять именно так, потому что люди их знают именно в таком виде (и мне часто становится интересно, какую форму приобретают знакомые нам названия в иностранных языках, например, в испанском: Лондон - Londres, Москва - Moscú). С другой стороны, если название отличается не очень сильно (всего-лишь ударением), так и хочется его "поправить" до более оригинального вида.

 Профиль  
                  
 
 Re: Пообсуждаем грамотность :)
Сообщение23.06.2018, 22:18 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


09/09/14
6328
Dragon27 в сообщении #1322133 писал(а):
Помню, помню... Зализняк, "Из русского ударения".
Да, это сокращённый пересказ фрагмента той лекции.
Dragon27 в сообщении #1322133 писал(а):
так и хочется его "поправить" до более оригинального вида.
Это можно понять. А мне хочется, чтобы профессионалы разобрались, как будет лучше (по известным им критериям) и дали свои рекомендации. А разбираться во всех версиях всех слов и выбирать из них лучшую в данный исторический момент времени (пересматривая свой выбор с какой-то периодичностью) мне далеко не всегда по силам -- у меня вон разбор отдельных слов по этимологическим словарям занимает иногда по нескольку часов на слово.

 Профиль  
                  
 
 Re: Пообсуждаем грамотность :)
Сообщение23.06.2018, 23:26 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
Вот два разных желания!

Одним хочется, чтобы кто-то разобрался и дал свои рекомендации.

А другим - чтобы наоборот, им не давали непрошеных рекомендаций.

 Профиль  
                  
 
 Re: Пообсуждаем грамотность :)
Сообщение24.06.2018, 01:41 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


09/09/14
6328
Munin в сообщении #1322149 писал(а):
А другим - чтобы наоборот, им не давали непрошеных рекомендаций.
Таких большинство, я знаю. Вот только многие представители этой группы вовсе не планируют потратить больше усилий / времени, чтобы разобраться самим без непрошеных рекомендаций.

Доведу до абсурда, чтобы объяснить свою позицию проще. Человек может говорить хоть на языке наркоманов, гопников или прочих падонкофф -- лишь бы его понимали окружающие. Но если потакать непротивлением подобным жаргонам, это будет хуже для общества, чем распространение лженауки и суеверий. Имхо.

-- 24.06.2018, 01:48 --

Я говорю о естественном общественном сопротивлении -- не об административном.

 Профиль  
                  
 
 Re: Пообсуждаем грамотность :)
Сообщение24.06.2018, 02:24 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
grizzly в сообщении #1322172 писал(а):
Вот только многие представители этой группы вовсе не планируют потратить больше усилий / времени, чтобы разобраться самим без непрошеных рекомендаций.

А если я считаю, что и так потратил много усилий?

grizzly в сообщении #1322172 писал(а):
Но если потакать непротивлением подобным жаргонам, это будет хуже для общества, чем распространение лженауки и суеверий. Имхо.

И чем же именно это будет хуже? (Вам привести примеры нескольких обществ, которые живут при таких условиях вполне неплохо?)

-- 24.06.2018 02:25:01 --

grizzly в сообщении #1322172 писал(а):
Я говорю о естественном общественном сопротивлении -- не об административном.

Объясните, что это такое. И потом докажите, что оно существует.

 Профиль  
                  
 
 Re: Пообсуждаем грамотность :)
Сообщение24.06.2018, 02:50 
Аватара пользователя


14/12/17
1471
деревня Инет-Кельмында
Munin в сообщении #1322175 писал(а):
Объясните, что это такое. И потом докажите, что оно существует.
(можно я влезу, причем с конца, без определения? оно явление многоуровневое, школа, семья, общество, мне интуитивно вполне понятное)

Существует, как нарочно недавно пробегал заголовок в новостях (не федеральных): Хирург открыл памятник с ошибкой.

 Профиль  
                  
 
 Re: Пообсуждаем грамотность :)
Сообщение24.06.2018, 06:10 
Аватара пользователя


29/04/13
7132
Богородский
Уже давно стал более спокойно относиться ко всяческим, даже грубым ошибкам. Иногда, правда, писал в ЛС, люди прислушивались, исправляли. Видать, настанет всё же такой момент, когда сдамся и скажу: "Да пишите вы как хотите..."

GAA в сообщении #1322161 писал(а):
Идя на встречу пожеланий участников, администрация оставила открытой ветку

Разве "навстречу", в данном контексте, не надо было писать слитно?
Разве не надо было написать "пожеланиям"?

Идя навстречу пожеланиям участников


grizzly в сообщении #1322172 писал(а):
Но если потакать непротивлением подобным жаргонам, это будет хуже для общества, чем распространение лженауки и суеверий.

Присоединяюсь к просьбе это обосновать.

 Профиль  
                  
 
 Re: Пообсуждаем грамотность :)
Сообщение24.06.2018, 09:58 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


09/09/14
6328
Munin в сообщении #1322175 писал(а):
grizzly в сообщении #1322172 писал(а):
Я говорю о естественном общественном сопротивлении -- не об административном.

Объясните, что это такое. И потом докажите, что оно существует.
Это -- обратная связь. Могу это уверенно объяснить на личном примере -- если бы я не был уверен, что хотя бы один человек в нашем сообществе (Metford, например) хоть сколько-то разделяет мою точку зрения, мне было бы сложнее (психологически) её отстаивать.

Для доказательства существования достаточно привести один пример. Я приведу пример rus.SE. Там желающие поговорить на "олбанском" вряд ли смогут дождаться реакции модераторов -- они будут наказаны сообществом.

Munin в сообщении #1322175 писал(а):
И чем же именно это будет хуже? (Вам привести примеры нескольких обществ, которые живут при таких условиях вполне неплохо?)
А пример неплохо живущего общества, в котором распространены лженаука и суеверия не сможете привести?
Yadryara в сообщении #1322183 писал(а):
Присоединяюсь к просьбе это обосновать.

 Профиль  
                  
 
 Re: Пообсуждаем грамотность :)
Сообщение24.06.2018, 10:13 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
grizzly в сообщении #1322208 писал(а):
А пример неплохо живущего общества, в котором распространены лженаука и суеверия не сможете привести?

Могу. США.

А вы от ответа ушли. (Я не просил обосновать, я просил другое: развернуть.)

 Профиль  
                  
 
 Re: Пообсуждаем грамотность :)
Сообщение24.06.2018, 10:41 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


09/09/14
6328
Munin в сообщении #1322215 писал(а):
А вы от ответа ушли.
Да, ушёл -- я изначально сознательно ограничился этим "имхо". Начинать сейчас полемику по вопросу "что для общества лучше, а что хуже" я не хочу.

-- 24.06.2018, 10:54 --

В том смысле, что я не вижу способа ограничить эту полемику рамками темы, не провоцируя политический флейм.

 Профиль  
                  
 
 Re: Пообсуждаем грамотность :)
Сообщение24.06.2018, 11:05 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
grizzly в сообщении #1322220 писал(а):
Начинать сейчас полемику по вопросу "что для общества лучше, а что хуже" я не хочу.

Меня интересует не полемика, а логика.

Можете ответить в ЛС. Постараюсь сдержаться и не начать флейм, впрочем, в ЛС вам его будет легко прекратить.

 Профиль  
                  
 
 Re: Пообсуждаем грамотность :)
Сообщение24.06.2018, 11:33 
Заслуженный участник


12/07/07
4438
Yadryara в сообщении #1322183 писал(а):
GAA в сообщении #1322161 писал(а):
Идя на встречу пожеланий участников, администрация оставила открытой ветку
Разве "навстречу", в данном контексте, не надо было писать слитно?
Разве не надо было написать "пожеланиям"?

Идя навстречу пожеланиям участников
Спасибо, исправил.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 2015 ]  На страницу Пред.  1 ... 67, 68, 69, 70, 71, 72, 73 ... 135  След.

Модераторы: Модераторы, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group