2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1 ... 49, 50, 51, 52, 53  След.
 
 Re: на экзамене
Сообщение15.01.2020, 01:04 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


27/04/09
27145
ozheredov в сообщении #1435249 писал(а):
VAL в сообщении #1434957 писал(а):
Сегодня спросил у студентов-заочников сколько элементов во множестве $\{a,\{a\},\{a,a\},a\}$.
Попробуйте расставить полученные ответы в порядке убывания популярности.


Правильный ответ 2 или я как всегда туплю?

Да: $\{a\} = \{a,a\}$ и $\{a,\{a\},\{a,a\},a\} = \{a,\{a\}\}$.

 Профиль  
                  
 
 Re: на экзамене
Сообщение15.01.2020, 01:11 


10/03/16
1369
Aeroport
arseniiv
Thanks )

 Профиль  
                  
 
 Re: на экзамене
Сообщение15.01.2020, 04:15 
Заслуженный участник


27/06/08
3409
Волгоград
ozheredov в сообщении #1435249 писал(а):
Правильный ответ 2
Да.

 Профиль  
                  
 
 Re: на экзамене
Сообщение15.01.2020, 04:23 
Заслуженный участник


20/12/10
6931
Вчера на консультации своим студентам подбросил. Получил (в порядке высказывания) такие варианты ответа: 4, 3, 2, 5, 1.

 Профиль  
                  
 
 Re: на экзамене
Сообщение15.01.2020, 16:11 
Заслуженный участник


27/06/08
3409
Волгоград
nnosipov в сообщении #1435271 писал(а):
Вчера на консультации своим студентам подбросил. Получил (в порядке высказывания) такие варианты ответа: 4, 3, 2, 5, 1.

А я сегодня повторил вопрос в другой группе. Ответы: 4, 3, 5 и 8(???). Ответ 2 в двух группах не прозвучал ни разу.

 Профиль  
                  
 
 Re: на экзамене
Сообщение15.01.2020, 16:41 
Аватара пользователя


14/12/17
1082
деревня Инет-Кельманда
Интересно, почему 8? Наверное, увидел 3, и посчитал подмножества. Хороший студент, самый подготовленный из всех.

 Профиль  
                  
 
 Re: на экзамене
Сообщение15.01.2020, 16:55 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


26/01/14
3345
eugensk в сообщении #1435330 писал(а):
Интересно, почему 8?
Вот они: $a$, $a$, $a$, $a$, $a$, $\{a\}$, $\{a,a\}$, $\{a,\{a\},\{a,a\},a\}$ :|

 Профиль  
                  
 
 Re: на экзамене
Сообщение15.01.2020, 16:56 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
09/06/20
72408
8: посчитать все $a$ и все пары фигурных скобок.

-- 15.01.2020 16:58:55 --

Замечательный примерчик, в общем.

А потом можно подойти к доске и коварно стереть: $\{a,\{\quad\},\{a,a\},a\}.$

 Профиль  
                  
 
 Re: на экзамене
Сообщение15.01.2020, 17:03 
Заслуженный участник


18/01/15
1856
VAL в сообщении #1435324 писал(а):
Ответ 2 в двух группах не прозвучал ни разу.
Возможно, это связано не со студенческой глупостью, а с психологией восприятия. Я, когда смотрел на вопрос, тут же решил, автоматически, что правильный ответ --- 3. Конкретно, первое и последнее $a$ у меня воспринялись как одно и то же, а $\{a\}$ и $\{a,a\}$ --- как нечто разное. Психологам хорошо известны всякие иллюзии, когда человек абсолютно в здравом уме смотрит на картинку, и воспринимает не то, что на ней на самом деле нарисовано.

 Профиль  
                  
 
 Re: на экзамене
Сообщение15.01.2020, 17:08 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


27/04/09
27145
Да, кстати, тут может быть тот эффект, когда сознательное мышление, которое манипулирует значками аккуратно, не успевает ничего сделать, как уже быстрое по накатанным рельсам выдаёт не тот ответ. Оно так всегда в общем и остаётся, а вот выпаливание ответа «раньше, чем подумаешь» вполне можно выключить, сменив привычки.

Кстати если бы это было мультимножество, оно имело бы 3 элемента, а если бы $\{a\}, \{a, a\}$ внутри тоже бы считались записями мультимножеств, то 4; аналогично, если бы эти два считались, а внешние скобки всё же бы обозначали множество, было бы снова 3 элемента. Вот почему записывать мультимножества как множества опасно.

 Профиль  
                  
 
 Re: на экзамене
Сообщение15.01.2020, 17:10 
Заслуженный участник


18/01/15
1856
Таким образом, данный случай --- повод не только для юмора, но и задуматься, правильно ли производится оценка знаний и пониманий материала студентами.

-- 15.01.2020, 16:12 --

arseniiv в сообщении #1435336 писал(а):
, а вот выпаливание ответа «раньше, чем подумаешь» вполне можно выключить, сменив привычки.
Сменить привычки --- дело чрезвычайно трудное.

 Профиль  
                  
 
 Re: на экзамене
Сообщение15.01.2020, 18:02 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
09/06/20
72408
vpb в сообщении #1435335 писал(а):
Я, когда смотрел на вопрос, тут же решил, автоматически, что правильный ответ --- 3.

И я, и думаю, ещё многие. Однако как раз надо уметь перебороть в себе это "автоматически", и подумать сознательно.

Кстати, более простенькая вариация: $\{\{\},\{a\},\{a,a\},\{a,a,a\}\}.$

 Профиль  
                  
 
 Re: на экзамене
Сообщение15.01.2020, 18:21 
Аватара пользователя


14/12/17
1082
деревня Инет-Кельманда
Munin
если вместо букв подставить { }, будет еще проще, но правильных ответов ещё меньше :)

 Профиль  
                  
 
 Re: на экзамене
Сообщение15.01.2020, 18:31 


27/08/16
6765
ozheredov в сообщении #1435249 писал(а):
Правильный ответ 2 или я как всегда туплю?

Или 1, в зависимости от того, что обозначает символ $a$.
А, нет, вру.
Аксиома фундирования явно запрещает.

 Профиль  
                  
 
 Re: на экзамене
Сообщение15.01.2020, 22:13 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


27/04/09
27145

(Оффтоп)

vpb в сообщении #1435338 писал(а):
Сменить привычки --- дело чрезвычайно трудное.
Ну это слишком общее утверждение. На самом деле когда как, и в этом случае менять-то немного и никаких сильных зависимостей.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 792 ]  На страницу Пред.  1 ... 49, 50, 51, 52, 53  След.

Модератор: Модераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group