2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1 ... 3, 4, 5, 6, 7, 8  След.
 
 Re: Чем отличается самка от самца?
Сообщение01.12.2013, 20:02 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/01/13
12044
Казань
2w_ink в сообщении #794975 писал(а):
Любой учебник откройте: в соматических клетках - аутосомы, в гаметах - гоносомы.
У меня опять культурный шок. По моим скромным школьным понятиям в ядрах соматических клеток (за некоторым исключением, - клетки крови и т.п.) содержится полный (диплоидный) набор набор хромосом. И половые хромосомы там же.

 Профиль  
                  
 
 Re: Чем отличается самка от самца?
Сообщение01.12.2013, 20:14 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


20/11/08
2763
RF, Moskow
Все также из учебников:
Соматические клетки - клетки, составляющие тело (сому) многоклеточных организмов и не принимающие участия в половом размножении. Таким образом, это все клетки, кроме гамет, т.е. репродуктивных клеткок животных и растений, обеспечивающих при слиянии развитие новой особи и передачу наследственных признаков от родителей потомкам.

 Профиль  
                  
 
 Re: Чем отличается самка от самца?
Сообщение01.12.2013, 20:24 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/01/13
12044
Казань
Это ясно, из руки или ноги новые организмы не появляются, по-крайней мере, половым путем. Но хромосомы-то там есть? Или они просто по-другому называются?

Насколько я поняла из дискуссии, вопрос был о том, меняются ли эти хромосомы, если организм меняет пол в процессе жизни.

(Оффтоп)

Прошу меня извинить, если я по незнанию упрощаю или искажаю смысл вопросов.

 Профиль  
                  
 
 Re: Чем отличается самка от самца?
Сообщение01.12.2013, 20:36 
Заслуженный участник


27/04/09
28128
Если вы спрашиваете, с чего половым хромосомам исчезать из соматических клеток, то мне тоже кажется, что не с чего, хотя я тоже не биолог. Надеюсь, 2w_ink имел в виду не это, а что-то другое.

 Профиль  
                  
 
 Re: Чем отличается самка от самца?
Сообщение01.12.2013, 21:29 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


20/11/08
2763
RF, Moskow
Vladimirkox в сообщении #795063 писал(а):
Ваша эрудиция поражает настолько, что хочется ознакомиться с содержанием Вашей диссертации.
- ну, у вас то никаких трудов достойных внимания специалистов не имеется,

(Оффтоп)

одни только форумные сообщения здесь, на нейросаенс, готайка и даже до сколково со своим бредописанием про искусственный интеллект добрались.


-- Вс дек 01, 2013 21:55:05 --

provincialka в сообщении #795159 писал(а):
Но хромосомы-то там есть?
- есть то они есть, но суть в другом, в том как делятся половые клетки и соматические.
Биологу с ходу понятно, митоз или мейоз отличает эти клетки и никаких дополнительных разъяснений не требуется.
provincialka в сообщении #795159 писал(а):
меняются ли эти хромосомы, если организм меняет пол в процессе жизни.
- Половые хромосомы действуют по программе комбинаторики Х-Х Х-Y, меняется эта программа - это как бы откат к половому диморфизму в филогенезе.

(Оффтоп)

Извинения принимаются.

 Профиль  
                  
 
 Re: Чем отличается самка от самца?
Сообщение02.12.2013, 01:35 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/01/13
12044
Казань

(Оффтоп)

Про митоз и мейоз я тоже слышала, у меня же сын в 7 классе. Или это было в прошлом году? :wink:

 Профиль  
                  
 
 Re: Чем отличается самка от самца?
Сообщение02.12.2013, 06:01 


21/07/08
595
Цитата:
В гоносомах 1/2 генома особи т.е. уже изменения налицо
Это у Вас изменения налицо, потому и путаете гоносомы с гонадами и консервативный геном после мейоза с мобильными генетическими элементами.

Цитата:
у вас то никаких трудов достойных внимания специалистов не имеется,
http://elibrary.ru/author_items.asp?authorid=634954
Может труды и недостойные, но с ними уже ознакомилось более 42 000 человек. Пожалуйста, не скромничайте и покажите свою диссертацию.
Цитата:
По моим скромным школьным понятиям в ядрах соматических клеток (за некоторым исключением, - клетки крови и т.п.) содержится полный (диплоидный) набор набор хромосом. И половые хромосомы там же.
У Вас правильное образование.

Уточнение, у мегафрагмы мимериналис Полилов обнаружил отсутствие ядер в нейронах, соответственно - и хромосом.

 Профиль  
                  
 
 Re: Чем отличается самка от самца?
Сообщение04.12.2013, 08:43 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


20/11/08
2763
RF, Moskow
Vladimirkox в сообщении #795257 писал(а):
Может труды и недостойные, но с ними уже ознакомилось более 42 000 человек.
- вах-вах-вах какая ярмарка тщеславия. 42000 раз поисковые боты нашли вашу графоманию. Увольте меня я в таком балагане не участвую.
И да, вам видно никто не говорил, то цитировать себя для накрутки индекса цитирования это моветон.

Vladimirkox в сообщении #795257 писал(а):
путаете гоносомы с гонадами и консервативный геном после мейоза с мобильными генетическими элементами.
- да вы совсем уже извратились в приписывании мне того о чем я и не помышлял. Ну ка, выложите вставку, где мной якобы написано что половые железы и гоносомы одно и тоже.

 Профиль  
                  
 
 Re: Чем отличается самка от самца?
Сообщение04.12.2013, 17:29 


21/07/08
595
provincialka в сообщении #795147 писал(а):
2w_ink в сообщении #794975 писал(а):
Любой учебник откройте: в соматических клетках - аутосомы, в гаметах - гоносомы.
У меня опять культурный шок. По моим скромным школьным понятиям в ядрах соматических клеток (за некоторым исключением, - клетки крови и т.п.) содержится полный (диплоидный) набор набор хромосом. И половые хромосомы там же.
Не надо шокировать провинциалок.
Цитата:
Вас о гоносомах спрашивают, которые так же являются консервативным геномом особи
В X, Y, W, Z хромосомы, которые являются гоносомами, конечно могут встраиваться мобильные генетические элементы, но вообще-то они являются частью консервативного генома, даже - после кроссинговера и мейоза. В отличии от гоносом, которые обозначаются латинскими заглавными буквами, аутосомы обозначаются арабскими цифрами.
Цитата:
В гоносомах 1/2 генома особи
Это в гаметах половина генома, а в Х и Y хромосомы не вместится половина генома.

Во сколько Вам обошёлся экзамен по биологии?

-- Ср дек 04, 2013 18:48:38 --

Цитата:
И да, вам видно никто не говорил, то цитировать себя для накрутки индекса цитирования это моветон.
Индекс цитирования это тоже - моветон :D . Я же - протестировал систему учёта, и убедился, что она дает сбои. Там должно быть не шесть самоцитирований, а - семь, а статей - девять.
Цитата:
Уважаемый В.С. Коханов

Некоторое время назад я связывалась с Вами, предлагая бесплатную публикацию Вашей работы.

С тех пор я не получила от Вас ответа, и мне хотелось бы узнать, если Вы получили мое письмо. В случае, если Вы заинтересованы в работе с нами, ответьте, пожалуйста, на это письмо и я Вам вышлю дополнительную информацию об издательстве LAP.

Буду ждать ответа!

Благодарю Вас.



С уважением,

Елена Барбэ
Acquisition Editor

LAP LAMBERT Academic Publishing is a trademark of:
OmniScriptum GmbH & Co. KG

Heinrich-Böcking-Str. 6-8
66121, Saarbrücken, Germany

e.barba (at) lap-publishing. ru / www. lap-publishing. ru

Handelsregister Amtsgericht Saarbrücken HRA 10356
Identification Number (Verkehrsnummer): 13955
Partner with unlimited liability: VDM Management GmbH
Handelsregister Amtsgericht Saarbrücken HRB 18918
Managing director: Thorsten Ohm (CEO)

Цитата:
Моя работа уже опубликована http://www.neuroscience.ru/entry.php?b=276
где все желающие могут ознакомиться с содержанием.
Высылаю Вам дополнительную информацию об издательстве LAP
http://molbiol.ru/forums/index.php?show ... 854&st=100

По моему личному мнению LAP делает полезное дело, поскольку нельзя оценивать товар по этикетке, расположению на полке и отзывам других покупателей, как это практикуется в других издательствах. Однако, от бесплатной публикации, пока - отказываюсь.
С уважением Коханов В.С.

Цитата:
Уважаемый Владимир Коханов,

Спасибо за Ваш ответ. Конечно очень жаль, что Вы отказываетесь от нашего
предложения сейчас, но если в будущем Вы передумаете, обязательно
пишите. Мы будем рады сотрудничеству и спасибо Вам за положительное
отношение.




--
С наилучшими пожеланиями,

Елена Сергеевна Барбэ
Acquisition Editor

LAP LAMBERT Academic Publishing is a trademark of:
OmniScriptum & Co. KG

Heinrich-Böcking-Str. 6-8,
66121, Saarbrücken, Germany

e.barba@lap-publishing.ru / www.lap-publishing.com

Handelsregister Amtsgericht Saarbrücken HRA 10356
Identification Number (Verkehrsnummer): 13955
Partner with unlimited liability: VDM Management GmbH
Handelsregister Amtsgericht Saarbrücken HRB 18918
Managing Director: Thorsten Ohm (CEO)

On 12/03/2013 04:52 PM, Владимир Коханов wrote:

Цитата:
42000 раз поисковые боты нашли вашу графоманию.
Боты не скачивают, и - не пишут рефераты, слегка изменив текст.

 Профиль  
                  
 
 Re: Чем отличается самка от самца?
Сообщение06.12.2013, 00:09 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


20/11/08
2763
RF, Moskow
Vladimirkox в сообщении #796281 писал(а):
Не надо шокировать провинциалок.
- дык учебники читайте и не передергивайте, а то взяли манеру выдергивать строчки из контекста и нагнетать спекуляции. Сразу видно форумного бойца и боксёра по переписке :-)
Vladimirkox в сообщении #796281 писал(а):
В X, Y, W, Z хромосомы, которые являются гоносомами, конечно могут встраиваться мобильные генетические элементы, но вообще-то они являются частью консервативного генома
- эээ... X-Y - у млекопитающих, W-Z - у птиц. Нет. Не являются. Вы просто неверно понимаете(трактуете) эту часть эволюционной теории полового отбора, гоносомы в составе генома ответственны за филогенетическую и онтологическую пластичность(то есть за изменения).
Vladimirkox в сообщении #796281 писал(а):
В гоносомах 1/2 генома особи Это в гаметах половина генома
- вот тут да немного налажал, бывает :-(
Vladimirkox в сообщении #796281 писал(а):
Моя работа уже опубликована http://www.neuroscience.ru/
- фрикерство на марше, кто ее там рецензировал(?) такие же фрики, по схеме "кукушка хвалит петуха, за то что хвалит он кукушку".

 Профиль  
                  
 
 Re: Чем отличается самка от самца?
Сообщение06.12.2013, 08:08 


21/07/08
595
Цитата:
Вы просто неверно понимаете(трактуете) эту часть эволюционной теории полового отбора, гоносомы в составе генома ответственны за филогенетическую и онтологическую пластичность(то есть за изменения).
Все хромосомы ответственны за филогенетическую и онтогенетическую пластичность и являются консервативным геномом если в них не встроились мобильные генетические элементы. Про половой отбор - не надо, поскольку и в аутосомах имеются сопряженные с половым отбором мутации, но - обеспечивающие разные фенотипические реализации под влиянием гоносом (если таковые имеются).
Цитата:
вот тут да немного налажал, бывает

Угу, немного - величина относительная.
Цитата:
- фрикерство на марше, кто ее там рецензировал(?) такие же фрики, по схеме "кукушка хвалит петуха, за то что хвалит он кукушку".

Изображение
Были и похвалы, но - сдержанные, как то подабает в начале НИР. http://www.rnioi.ru/news/3879/
Цитата:
Да! Разница в предметной области огромная.
Тем не менее, это не мешает Савельеву делать язвительные выпады в сторону Анохина....
Не знаю, зачем ему это надо?
Разве что чувство досады и осознание собственного несовершенства.
Неспособности разобраться в анохинской ТФС.
Раз ты в ученые подвязался, то попробуй опровергни. Или разовьи и углубь.
Плеваться еще в детском саду отучивают.
А тут, взрослый дядя...
Некрасиво.
http://www.neuroscience.ru/showthread.php?t=5690&page=4 Это и к Вам относится. Кстати, в этой теме я выложеил ссылку на учебное пособие - обогатитесь знаниями, а уж потом - поговорим. В новой теме, чтоб не офф-топить.

 Профиль  
                  
 
 Re: Чем отличается самка от самца?
Сообщение11.12.2013, 21:50 


15/10/13
299
Цитата:
выводковая камера наружный орган
В чем принципиальная разница между наружным и внутренним органом? Точное определение? Если судить по внешнему виду, то мне это больше напоминает внутриутробное развитие чем сумку кенгуру.
https://www.google.ca/search?hl=en&site ... B650%3B431

 Профиль  
                  
 
 Re: Чем отличается самка от самца?
Сообщение12.12.2013, 17:33 


21/07/08
595
Цитата:
В чем принципиальная разница между наружным и внутренним органом?
Выстилка полости эпителий/эндотелий сгодится?

 Профиль  
                  
 
 Re: Чем отличается самка от самца?
Сообщение12.12.2013, 20:23 


15/10/13
299
Цитата:
Выстилка полости эпителий/эндотелий сгодится?
Есть точная инфа об этом про морских коньков?

 Профиль  
                  
 
 Re: Чем отличается самка от самца?
Сообщение14.08.2014, 20:55 


15/10/13
299
Цитата:
Половые отличия закладываются генетически: ХХ - женский набор хромосом; ХУ - мужской набор хромосом.

Весьма спорное и недальновидное утверждение, тем более что есть мужчины у которых вообще нет У-хромосомы.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0 ... 0%BB%D1%8F

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 120 ]  На страницу Пред.  1 ... 3, 4, 5, 6, 7, 8  След.

Модераторы: photon, Deggial, korona, Ende, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: dugawudu


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group