2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1 ... 3, 4, 5, 6, 7, 8  След.
 
 Re: Чем отличается самка от самца?
Сообщение01.12.2013, 20:02 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/01/13
12044
Казань
2w_ink в сообщении #794975 писал(а):
Любой учебник откройте: в соматических клетках - аутосомы, в гаметах - гоносомы.
У меня опять культурный шок. По моим скромным школьным понятиям в ядрах соматических клеток (за некоторым исключением, - клетки крови и т.п.) содержится полный (диплоидный) набор набор хромосом. И половые хромосомы там же.

 Профиль  
                  
 
 Re: Чем отличается самка от самца?
Сообщение01.12.2013, 20:14 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


20/11/08
2763
RF, Moskow
Все также из учебников:
Соматические клетки - клетки, составляющие тело (сому) многоклеточных организмов и не принимающие участия в половом размножении. Таким образом, это все клетки, кроме гамет, т.е. репродуктивных клеткок животных и растений, обеспечивающих при слиянии развитие новой особи и передачу наследственных признаков от родителей потомкам.

 Профиль  
                  
 
 Re: Чем отличается самка от самца?
Сообщение01.12.2013, 20:24 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/01/13
12044
Казань
Это ясно, из руки или ноги новые организмы не появляются, по-крайней мере, половым путем. Но хромосомы-то там есть? Или они просто по-другому называются?

Насколько я поняла из дискуссии, вопрос был о том, меняются ли эти хромосомы, если организм меняет пол в процессе жизни.

(Оффтоп)

Прошу меня извинить, если я по незнанию упрощаю или искажаю смысл вопросов.

 Профиль  
                  
 
 Re: Чем отличается самка от самца?
Сообщение01.12.2013, 20:36 
Заслуженный участник


27/04/09
28128
Если вы спрашиваете, с чего половым хромосомам исчезать из соматических клеток, то мне тоже кажется, что не с чего, хотя я тоже не биолог. Надеюсь, 2w_ink имел в виду не это, а что-то другое.

 Профиль  
                  
 
 Re: Чем отличается самка от самца?
Сообщение01.12.2013, 21:29 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


20/11/08
2763
RF, Moskow
Vladimirkox в сообщении #795063 писал(а):
Ваша эрудиция поражает настолько, что хочется ознакомиться с содержанием Вашей диссертации.
- ну, у вас то никаких трудов достойных внимания специалистов не имеется,

(Оффтоп)

одни только форумные сообщения здесь, на нейросаенс, готайка и даже до сколково со своим бредописанием про искусственный интеллект добрались.


-- Вс дек 01, 2013 21:55:05 --

provincialka в сообщении #795159 писал(а):
Но хромосомы-то там есть?
- есть то они есть, но суть в другом, в том как делятся половые клетки и соматические.
Биологу с ходу понятно, митоз или мейоз отличает эти клетки и никаких дополнительных разъяснений не требуется.
provincialka в сообщении #795159 писал(а):
меняются ли эти хромосомы, если организм меняет пол в процессе жизни.
- Половые хромосомы действуют по программе комбинаторики Х-Х Х-Y, меняется эта программа - это как бы откат к половому диморфизму в филогенезе.

(Оффтоп)

Извинения принимаются.

 Профиль  
                  
 
 Re: Чем отличается самка от самца?
Сообщение02.12.2013, 01:35 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/01/13
12044
Казань

(Оффтоп)

Про митоз и мейоз я тоже слышала, у меня же сын в 7 классе. Или это было в прошлом году? :wink:

 Профиль  
                  
 
 Re: Чем отличается самка от самца?
Сообщение02.12.2013, 06:01 


21/07/08
595
Цитата:
В гоносомах 1/2 генома особи т.е. уже изменения налицо
Это у Вас изменения налицо, потому и путаете гоносомы с гонадами и консервативный геном после мейоза с мобильными генетическими элементами.

Цитата:
у вас то никаких трудов достойных внимания специалистов не имеется,
http://elibrary.ru/author_items.asp?authorid=634954
Может труды и недостойные, но с ними уже ознакомилось более 42 000 человек. Пожалуйста, не скромничайте и покажите свою диссертацию.
Цитата:
По моим скромным школьным понятиям в ядрах соматических клеток (за некоторым исключением, - клетки крови и т.п.) содержится полный (диплоидный) набор набор хромосом. И половые хромосомы там же.
У Вас правильное образование.

Уточнение, у мегафрагмы мимериналис Полилов обнаружил отсутствие ядер в нейронах, соответственно - и хромосом.

 Профиль  
                  
 
 Re: Чем отличается самка от самца?
Сообщение04.12.2013, 08:43 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


20/11/08
2763
RF, Moskow
Vladimirkox в сообщении #795257 писал(а):
Может труды и недостойные, но с ними уже ознакомилось более 42 000 человек.
- вах-вах-вах какая ярмарка тщеславия. 42000 раз поисковые боты нашли вашу графоманию. Увольте меня я в таком балагане не участвую.
И да, вам видно никто не говорил, то цитировать себя для накрутки индекса цитирования это моветон.

Vladimirkox в сообщении #795257 писал(а):
путаете гоносомы с гонадами и консервативный геном после мейоза с мобильными генетическими элементами.
- да вы совсем уже извратились в приписывании мне того о чем я и не помышлял. Ну ка, выложите вставку, где мной якобы написано что половые железы и гоносомы одно и тоже.

 Профиль  
                  
 
 Re: Чем отличается самка от самца?
Сообщение04.12.2013, 17:29 


21/07/08
595
provincialka в сообщении #795147 писал(а):
2w_ink в сообщении #794975 писал(а):
Любой учебник откройте: в соматических клетках - аутосомы, в гаметах - гоносомы.
У меня опять культурный шок. По моим скромным школьным понятиям в ядрах соматических клеток (за некоторым исключением, - клетки крови и т.п.) содержится полный (диплоидный) набор набор хромосом. И половые хромосомы там же.
Не надо шокировать провинциалок.
Цитата:
Вас о гоносомах спрашивают, которые так же являются консервативным геномом особи
В X, Y, W, Z хромосомы, которые являются гоносомами, конечно могут встраиваться мобильные генетические элементы, но вообще-то они являются частью консервативного генома, даже - после кроссинговера и мейоза. В отличии от гоносом, которые обозначаются латинскими заглавными буквами, аутосомы обозначаются арабскими цифрами.
Цитата:
В гоносомах 1/2 генома особи
Это в гаметах половина генома, а в Х и Y хромосомы не вместится половина генома.

Во сколько Вам обошёлся экзамен по биологии?

-- Ср дек 04, 2013 18:48:38 --

Цитата:
И да, вам видно никто не говорил, то цитировать себя для накрутки индекса цитирования это моветон.
Индекс цитирования это тоже - моветон :D . Я же - протестировал систему учёта, и убедился, что она дает сбои. Там должно быть не шесть самоцитирований, а - семь, а статей - девять.
Цитата:
Уважаемый В.С. Коханов

Некоторое время назад я связывалась с Вами, предлагая бесплатную публикацию Вашей работы.

С тех пор я не получила от Вас ответа, и мне хотелось бы узнать, если Вы получили мое письмо. В случае, если Вы заинтересованы в работе с нами, ответьте, пожалуйста, на это письмо и я Вам вышлю дополнительную информацию об издательстве LAP.

Буду ждать ответа!

Благодарю Вас.



С уважением,

Елена Барбэ
Acquisition Editor

LAP LAMBERT Academic Publishing is a trademark of:
OmniScriptum GmbH & Co. KG

Heinrich-Böcking-Str. 6-8
66121, Saarbrücken, Germany

e.barba (at) lap-publishing. ru / www. lap-publishing. ru

Handelsregister Amtsgericht Saarbrücken HRA 10356
Identification Number (Verkehrsnummer): 13955
Partner with unlimited liability: VDM Management GmbH
Handelsregister Amtsgericht Saarbrücken HRB 18918
Managing director: Thorsten Ohm (CEO)

Цитата:
Моя работа уже опубликована http://www.neuroscience.ru/entry.php?b=276
где все желающие могут ознакомиться с содержанием.
Высылаю Вам дополнительную информацию об издательстве LAP
http://molbiol.ru/forums/index.php?show ... 854&st=100

По моему личному мнению LAP делает полезное дело, поскольку нельзя оценивать товар по этикетке, расположению на полке и отзывам других покупателей, как это практикуется в других издательствах. Однако, от бесплатной публикации, пока - отказываюсь.
С уважением Коханов В.С.

Цитата:
Уважаемый Владимир Коханов,

Спасибо за Ваш ответ. Конечно очень жаль, что Вы отказываетесь от нашего
предложения сейчас, но если в будущем Вы передумаете, обязательно
пишите. Мы будем рады сотрудничеству и спасибо Вам за положительное
отношение.




--
С наилучшими пожеланиями,

Елена Сергеевна Барбэ
Acquisition Editor

LAP LAMBERT Academic Publishing is a trademark of:
OmniScriptum & Co. KG

Heinrich-Böcking-Str. 6-8,
66121, Saarbrücken, Germany

e.barba@lap-publishing.ru / www.lap-publishing.com

Handelsregister Amtsgericht Saarbrücken HRA 10356
Identification Number (Verkehrsnummer): 13955
Partner with unlimited liability: VDM Management GmbH
Handelsregister Amtsgericht Saarbrücken HRB 18918
Managing Director: Thorsten Ohm (CEO)

On 12/03/2013 04:52 PM, Владимир Коханов wrote:

Цитата:
42000 раз поисковые боты нашли вашу графоманию.
Боты не скачивают, и - не пишут рефераты, слегка изменив текст.

 Профиль  
                  
 
 Re: Чем отличается самка от самца?
Сообщение06.12.2013, 00:09 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


20/11/08
2763
RF, Moskow
Vladimirkox в сообщении #796281 писал(а):
Не надо шокировать провинциалок.
- дык учебники читайте и не передергивайте, а то взяли манеру выдергивать строчки из контекста и нагнетать спекуляции. Сразу видно форумного бойца и боксёра по переписке :-)
Vladimirkox в сообщении #796281 писал(а):
В X, Y, W, Z хромосомы, которые являются гоносомами, конечно могут встраиваться мобильные генетические элементы, но вообще-то они являются частью консервативного генома
- эээ... X-Y - у млекопитающих, W-Z - у птиц. Нет. Не являются. Вы просто неверно понимаете(трактуете) эту часть эволюционной теории полового отбора, гоносомы в составе генома ответственны за филогенетическую и онтологическую пластичность(то есть за изменения).
Vladimirkox в сообщении #796281 писал(а):
В гоносомах 1/2 генома особи Это в гаметах половина генома
- вот тут да немного налажал, бывает :-(
Vladimirkox в сообщении #796281 писал(а):
Моя работа уже опубликована http://www.neuroscience.ru/
- фрикерство на марше, кто ее там рецензировал(?) такие же фрики, по схеме "кукушка хвалит петуха, за то что хвалит он кукушку".

 Профиль  
                  
 
 Re: Чем отличается самка от самца?
Сообщение06.12.2013, 08:08 


21/07/08
595
Цитата:
Вы просто неверно понимаете(трактуете) эту часть эволюционной теории полового отбора, гоносомы в составе генома ответственны за филогенетическую и онтологическую пластичность(то есть за изменения).
Все хромосомы ответственны за филогенетическую и онтогенетическую пластичность и являются консервативным геномом если в них не встроились мобильные генетические элементы. Про половой отбор - не надо, поскольку и в аутосомах имеются сопряженные с половым отбором мутации, но - обеспечивающие разные фенотипические реализации под влиянием гоносом (если таковые имеются).
Цитата:
вот тут да немного налажал, бывает

Угу, немного - величина относительная.
Цитата:
- фрикерство на марше, кто ее там рецензировал(?) такие же фрики, по схеме "кукушка хвалит петуха, за то что хвалит он кукушку".

Изображение
Были и похвалы, но - сдержанные, как то подабает в начале НИР. http://www.rnioi.ru/news/3879/
Цитата:
Да! Разница в предметной области огромная.
Тем не менее, это не мешает Савельеву делать язвительные выпады в сторону Анохина....
Не знаю, зачем ему это надо?
Разве что чувство досады и осознание собственного несовершенства.
Неспособности разобраться в анохинской ТФС.
Раз ты в ученые подвязался, то попробуй опровергни. Или разовьи и углубь.
Плеваться еще в детском саду отучивают.
А тут, взрослый дядя...
Некрасиво.
http://www.neuroscience.ru/showthread.php?t=5690&page=4 Это и к Вам относится. Кстати, в этой теме я выложеил ссылку на учебное пособие - обогатитесь знаниями, а уж потом - поговорим. В новой теме, чтоб не офф-топить.

 Профиль  
                  
 
 Re: Чем отличается самка от самца?
Сообщение11.12.2013, 21:50 


15/10/13
299
Цитата:
выводковая камера наружный орган
В чем принципиальная разница между наружным и внутренним органом? Точное определение? Если судить по внешнему виду, то мне это больше напоминает внутриутробное развитие чем сумку кенгуру.
https://www.google.ca/search?hl=en&site ... B650%3B431

 Профиль  
                  
 
 Re: Чем отличается самка от самца?
Сообщение12.12.2013, 17:33 


21/07/08
595
Цитата:
В чем принципиальная разница между наружным и внутренним органом?
Выстилка полости эпителий/эндотелий сгодится?

 Профиль  
                  
 
 Re: Чем отличается самка от самца?
Сообщение12.12.2013, 20:23 


15/10/13
299
Цитата:
Выстилка полости эпителий/эндотелий сгодится?
Есть точная инфа об этом про морских коньков?

 Профиль  
                  
 
 Re: Чем отличается самка от самца?
Сообщение14.08.2014, 20:55 


15/10/13
299
Цитата:
Половые отличия закладываются генетически: ХХ - женский набор хромосом; ХУ - мужской набор хромосом.

Весьма спорное и недальновидное утверждение, тем более что есть мужчины у которых вообще нет У-хромосомы.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0 ... 0%BB%D1%8F

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 120 ]  На страницу Пред.  1 ... 3, 4, 5, 6, 7, 8  След.

Модераторы: photon, Deggial, korona, Ende, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group