С какой скоростью распространяется гравитация?

[Munin]

Sergeevich в сообщении #770269 писал(а):

Аналогии ПРЯМОЙ между гравитацией и ЭМ полем нет, но Munin и сам ей не брезгует

Тут всё дело в том, что я знаю, где аналогия есть, а где она заканчивается. Поэтому мне - можно.

Sergeevich в сообщении #770269 писал(а):

Кто их знает, отвечаю другим. Вот например в сообщении #762786"

А, ну это вы просто читать не умеете, вот и соврамши.

Идите прочь. Для смеха я другое читаю, поинтересней.

[Sergeevich]

Munin в сообщении #770300 писал(а):

Sergeevich в сообщении #770269 писал(а):
Кто их знает, отвечаю другим. Вот например в сообщении #762786"

Идите прочь. Для смеха я другое читаю, поинтересней.

Если брехуна припрут к стенке, то ему ничего не остается, как похамить.
С вами разговор уже давно был закончен, так как уводите от темы.

[Munin]

Сравниваем:

Munin в сообщении #762786 писал(а):

Простейший пример - в гравитационном поле Шварцшильда (которое является точным решением ОТО для сферически симметричного невращающегося тела, будь то звезда или планета) стоит закон не $1/r,$ а с поправками: $1/(r-r_g)\approx 1/r+r_g/r^2+\ldots$ - то есть, гравитация при приближении к такому телу возрастает быстрее, чем если бы возрастало электрическое поле. Это за счёт того, что при приближении к телу гравитонов становится больше, а гравитоны излучают гравитоны - и этот эффект растёт вместе с увеличением плотности гравитонов.

Sergeevich в сообщении #770204 писал(а):

Так почему многие описывают гравитационные волны как непрерывный поток гравитационных волн тела, независимо от его состояния?

Итого, кто здесь брехун, и кого припёрли к стенке?

[it12345]

Munin в сообщении #764368 писал(а):

Никакого права на это название ("гравитон") теория Лесажа не имеет

И другие теории - тоже.
Все права на территории РФ принадлежат Дедику Михаилу Анатольевичу.
http://www.fips.ru/cdfi/fips.dll?ty=29&docid=492824&cl=9&path=http://195.208.85.248/Archive/TM/2013FULL/2013.08.25/DOC/DOCURUTM/DOC492V4/D49282D1/49282400/document.pdf
В соответствии со статьёй 1515 Гражданского Кодекса РФ, продукция (научные статьи и прочее), незаконно содержащие слово "гравитон" признаются контрафактными и правообладатель вправе требовать от авторов компенсацию в размере от 10 тысяч до 5 миллионов рублей.
:)

[tolstopuz]

(Оффтоп)

it12345 в сообщении #781302 писал(а):

В соответствии со статьёй 1515 Гражданского Кодекса РФ, продукция (научные статьи и прочее), незаконно содержащие слово "гравитон" признаются контрафактными и правообладатель вправе требовать от авторов компенсацию в размере от 10 тысяч до 5 миллионов рублей.
:)

Если эта научная статья является товаром или услугой, подпадающей под перечень в пункте 511, например, ножевым изделием, вилкой или ложкой :)

[Munin]

(tolstopuz)

tolstopuz
Бумагой знаете как можно порезаться!

[it12345]

Вы правы - поскольку ОТО не имеет никакого практического значения, теоретики могут не волноваться. Разве что за пункт 16 - "изделия
для упаковки бумажные". А вдруг в их трактаты селёдку завернут?

[Munin]

it12345 в сообщении #781346 писал(а):

Вы правы - поскольку ОТО не имеет никакого практического значения

Небольшое всё-таки имеет. GPS. По которой летают самолёты, ракеты и т. п. Это мелочь, они бы и так летать могли.

А так - ну обошлись бы люди без ядер галактик и тёмной материи, жили бы в невежестве, какая ерунда.

[it12345]

А что в ядрах галактик такого, что без ОТО объяснить нельзя?

[Munin]

Чёрные дыры же :-)

[it12345]

Ну, массивные и компактные объекты. Со второй космической, большей c. И что?

[Munin]

И без твёрдой поверхности (не говоря уже о том, что несветящиеся). И при этом настолько большие, что их размер никак не оправдан физикой вещества (плотность галактической сверхмассивной чёрной дыры порядка плотности воды или меньше, в то время как в звёздах бывает до 150 плотностей воды и больше).

[it12345]

Можно вычислить размер области, внутри которой вторая космическая будет больше с, а затем поделить массу на объём этой области - и получить плотность, например, равную плотности воды.
Почему-то, если говорят "черная дыра", то имеют в виду ОТО.
Но Лаплас первым застолбил этот товарный знак.
Что представляет из себя вещество внутри чёрной дыры - неизвестно.
Вообще, возможен и вообще другой вариант, без сверхвысоких плотностей.
Возможно, что вещество внутри чёрной дыры пришло к некоему организованному движению, без столкновений - как вещество в кольцах Сатурна.

[Munin]

it12345 в сообщении #781405 писал(а):

Можно вычислить размер области, внутри которой вторая космическая будет больше с

А смысл? У каждого вычисления должен быть смысл.

it12345 в сообщении #781405 писал(а):

Почему-то, если говорят "черная дыра", то имеют в виду ОТО.
Но Лаплас первым застолбил этот товарный знак.

Это неправда. Даже в ОТО не сразу появилось понимание, что это такое. А понятие "чёрная дыра" появилось сильно позже, чем решение ОТО, и приложилось сразу к понятию ОТО. А то, что придумал Лаплас, вообще ничего общего с чёрными дырами, кроме случайного численного совпадения, не имеет. (Численное совпадение примерно на уровне совпадения из соображений размерности.)

it12345 в сообщении #781405 писал(а):

Что представляет из себя вещество внутри чёрной дыры - неизвестно.

Известно. Никакого вещества там нет вообще.

it12345 в сообщении #781405 писал(а):

Вообще, возможен и вообще другой вариант, без сверхвысоких плотностей.

Интересно, чем вы слушаете? Плотность воды - это не сверхвысокая плотность.

it12345 в сообщении #781405 писал(а):

Возможно, что вещество внутри чёрной дыры пришло к некоему организованному движению, без столкновений - как вещество в кольцах Сатурна.

Нет, это точно невозможно.

[it12345]

Это всё рассуждения с колокольни вашей ОТО - что внутри чёрной дыры не может быть устойчивых орбит и прочее.
Наблюдательные факты какие?
Есть неизлучающая область массой в миллионы солнечных и размером порядка Солнечной системы.
Это всё описывается обычной лапласовской чёрной дырой.
А в чём смысл вашего вычисления плотности чёрной дыры, если, как вы говорите, вещества там нет. Плотность чего вы вычисляете?