превышение скорости света

[Someone]

itmanager85 в сообщении #762644 писал(а):

кому я более склонен верить - НАСА или чуваку с форума

NASA Вам сама об этом сказала? Официально?

[itmanager85]

Someone в сообщении #762651 писал(а):

itmanager85 в сообщении #762644 писал(а):

кому я более склонен верить - НАСА или чуваку с форума

NASA Вам сама об этом сказала? Официально?

а что если официально , то это сразу стало возможным ?

вот тут интервью с Гарольдом Уайтом
http://spaceref.com/nasa-hack-space/pro ... ogram.html

[Toucan]

itmanager85, две недели отдыха за троллинг, демагогию и фамильярность.

[Kruger]

а в чем проблема? может ли скорость превышать скорость света? По локальным часам может. Или не о том разговор?

[Someone]

itmanager85 в сообщении #762652 писал(а):

а что если официально , то это сразу стало возможным ?

Вы ведь заявляете, что доверяете NASA больше, чем кому-то с форума. Это надо понимать так, что в Вашем распоряжении есть официальное заявление NASA. Пока видим только журналистские байки с упоминанием NASA. Как журналисты перевирают слова учёных в своих публикациях, мы тоже хорошо знаем. Поэтому ваши ссылки для нас не убедительны. Если Вам хочется во всё это верить — верьте, но не надо с этим лезть на форум и доказывать, что все, кроме Вас, дураки.

Kruger в сообщении #762655 писал(а):

а в чем проблема? может ли скорость превышать скорость света? По локальным часам может. Или не о том разговор?

Не о том.

[Kruger]

А как насчет возможности превышения скорости света по локальным часам? Есть ли другое мнение?

[rustot]

что значит по локальным часам? если вы собираетесь поделить расстояние измеренное инструментами одной исо на время измеренное инструментами другой, то получите бессмысленную цифру в размерности скорости, но не скорость.

[Sergey K]

еще раз - приведите ссылку что именно НАСА, а не ее сотрудник. А то пока вериться парню с форума.

-- 11.09.2013, 01:03 --

еще раз - приведите ссылку что именно НАСА, а не ее сотрудник. А то пока вериться парню с форума.

-- 11.09.2013, 01:03 --

еще раз - приведите ссылку что именно НАСА, а не ее сотрудник. А то пока вериться парню с форума.

[Kruger]

rustot в сообщении #762663 писал(а):

что значит по локальным часам? если вы собираетесь поделить расстояние измеренное инструментами одной исо на время измеренное инструментами другой, то получите бессмысленную цифру в размерности скорости, но не скорость.

Нет. По другому.
Летим с Земли до Альфа-Центавра и обратно . Всего расстояние 4.37*2 св.л. . За день разгоняемся до 99% скорости света и один день на торможение( не ругайте эксперимент мысленный). Долетаем за 8.82 года по часам на Земле. А по локальным часам, из-за замедления времени проходит несколько недель. Т.е. 9 св.лет за несколько недель явно больше скорости света. Но это только путешественнику кажется ,что он летит с такой скоростью, на самом деле это 99% от ск.света.

[Someone]

Kruger в сообщении #762668 писал(а):

А по локальным часам, из-за замедления времени проходит несколько недель. Т.е. 9 св.лет за несколько недель явно больше скорости света. Но это только путешественнику кажется ,что он летит с такой скоростью, на самом деле это 99% от ск.света.

Ничего ему не кажется. Он наблюдает скорость 99% от световой, как и земной наблюдатель. С точки зрения путешественника расстояние сильно сокращается.

Kruger в сообщении #762668 писал(а):

Нет. По другому.

На самом деле Вы делаете именно так, как написал rustot: расстояние, измеренное в одной ИСО, делите на время, измеренное в другой ИСО. Получается совершенно бессмысленная величина с размерностью скорости.
Если Вы определяете скорость, то и расстояние, и время нужно измерять в одной ИСО.

[rustot]

Kruger в сообщении #762668 писал(а):

Нет. По другому.
Летим с Земли до Альфа-Центавра и обратно . Всего расстояние 4.37*2 св.л. . За день разгоняемся до 99% скорости света и один день на торможение( не ругайте эксперимент мысленный). Долетаем за 8.82 года по часам на Земле. А по локальным часам, из-за замедления времени проходит несколько недель. Т.е. 9 св.лет за несколько недель явно больше скорости света. Но это только путешественнику кажется ,что он летит с такой скоростью, на самом деле это 99% от ск.света.

так и по локальным линейкам расcтояние становится куда короче измеренного земными. вы же поделив напряжение на одном участке цепи на ток в другом участке не считаете что вычислили сопротивление чего либо, хоть размерность и омы получится. так зачем делить земное расстояние на корабельное время?

[Kruger]

rustot в сообщении #762672 писал(а):

Kruger в сообщении #762668 писал(а):

Нет. По другому.
Летим с Земли до Альфа-Центавра и обратно . Всего расстояние 4.37*2 св.л. . За день разгоняемся до 99% скорости света и один день на торможение( не ругайте эксперимент мысленный). Долетаем за 8.82 года по часам на Земле. А по локальным часам, из-за замедления времени проходит несколько недель. Т.е. 9 св.лет за несколько недель явно больше скорости света. Но это только путешественнику кажется ,что он летит с такой скоростью, на самом деле это 99% от ск.света.

так и по локальным линейкам расcтояние становится куда короче измеренного земными. вы же поделив напряжение на одном участке цепи на ток в другом участке не считаете что вычислили сопротивление чего либо, хоть размерность и омы получится. так зачем делить земное расстояние на корабельное время?

как же так "расстояние сокращается"? расстояние то никуда ни девается . Это планета. от того что ему кажется, ей ни тепло ни холодно, а косманавт на эту планету в упор не смотрит. время показывают часы, расстояние известное, зачем же так изощряться, чтоб исказить очевидное?

-- 11.09.2013, 01:45 --

rustot в сообщении #762672 писал(а):

Kruger в сообщении #762668 писал(а):

Нет. По другому.
Летим с Земли до Альфа-Центавра и обратно . Всего расстояние 4.37*2 св.л. . За день разгоняемся до 99% скорости света и один день на торможение( не ругайте эксперимент мысленный). Долетаем за 8.82 года по часам на Земле. А по локальным часам, из-за замедления времени проходит несколько недель. Т.е. 9 св.лет за несколько недель явно больше скорости света. Но это только путешественнику кажется ,что он летит с такой скоростью, на самом деле это 99% от ск.света.

так и по локальным линейкам расcтояние становится куда короче измеренного земными. вы же поделив напряжение на одном участке цепи на ток в другом участке не считаете что вычислили сопротивление чего либо, хоть размерность и омы получится. так зачем делить земное расстояние на корабельное время?

ну а что это по вашему если не скорость? если лететь со скоростью 10км/с - это скорость, а если быстрее то "омы и неизвестно что" ?

[rustot]

Kruger в сообщении #762676 писал(а):

как же так "расстояние сокращается"? расстояние то никуда ни девается . Это планета. от того что ему кажется, ей ни тепло ни холодно, а косманавт на эту планету в упор не смотрит. время показывают часы, расстояние известное, зачем же так изощряться, чтоб исказить очевидное?

космонавт в своей исо (коли речь о его часах, то речь об его исо) вообще никуда не движется, его скорость нулевая. а измеряет он скорость движения земли и планеты относительно своей исо. так вот земля по его часам и линейкам движется со скоростью меньше скорости света. вы просто физическое понятие скорости подменяете бытовым, физическую скорость так вычислять нельзя.

[Kruger]

rustot в сообщении #762677 писал(а):

Kruger в сообщении #762676 писал(а):

как же так "расстояние сокращается"? расстояние то никуда ни девается . Это планета. от того что ему кажется, ей ни тепло ни холодно, а косманавт на эту планету в упор не смотрит. время показывают часы, расстояние известное, зачем же так изощряться, чтоб исказить очевидное?

космонавт в своей исо (коли речь о его часах, то речь об его исо) вообще никуда не движется, его скорость нулевая. а измеряет он скорость движения земли и планеты относительно своей исо. так вот земля по его часам и линейкам движется со скоростью меньше скорости света. вы просто физическое понятие скорости подменяете бытовым, физическую скорость так вычислять нельзя.

Как это космонавт никуда не движется? Горючее жрет космический корабль, а движется планета? Скажите а такой трюк автомобилями тоже можно делать?

[rustot]

Kruger в сообщении #762679 писал(а):

Как это космонавт никуда не движется? Горючее жрет космический корабль, а движется планета? Скажите а такой трюк автомобилями тоже можно делать?

с точки зрения землянина движется корабль а земля неподвижна. с точки зрения космонавта неподвижен корабль а движется земля. для этого не нужно сжигать горючее, горючее нужно сжигать чтобы ускоряться. коли вы пользуетесь часами космонавта то в сто они валидны и измеряют время а не что-то другое только в исо космонавта

не надо путать бытовой обыденный смысл слов и физический. то что вы назвали скоростью нельзя подставлять ни в одну физическую формулу где фигурирует скорость, потому-что там имеется в виду совершенно другое