2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


В раздел Пургаторий будут перемещены спорные темы (преимущественно псевдонаучного характера), относительно которых администрация приняла решение о нецелесообразности продолжения дискуссии.
Причинами такого решения могут быть, в частности: безграмотность, бессодержательность или псевдонаучный характер темы, нарушение автором принципов ведения дискуссии, принятых на форуме.
Права на добавление сообщений имеют только Модераторы и Заслуженные участники форума.



Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7  След.
 
 Re: Скорость и масса фотона
Сообщение27.01.2013, 01:47 
Заблокирован
Аватара пользователя


01/09/12

245
Т. е можно преобразовывать поле которое вокруг, и получать много дешевой энергии в виде заряда?

 Профиль  
                  
 
 Re: Скорость и масса фотона
Сообщение27.01.2013, 02:46 
Заслуженный участник


20/07/09
4026
МФТИ ФУПМ

(Оффтоп)

Дешё-ё-ё-ё-ёвые заряды, девочки подходим, недорого, заряя-я-я-я-яды, девочки, подходим, разбираем...
Покупай зарядов пачку - получай, не знаю, зарядов пачку!

Нужен очень гнусный голос. :idea:

hypersphere в сообщении #676624 писал(а):
Т. е можно преобразовывать поле которое вокруг, и получать много дешевой энергии в виде заряда?

Фотоны превращаются в позитрон и электрон, если им хватает энергии, чтобы создать реальные позитрон и электрон. Что вы хотите конкретно получать? Можно "преобразовывать один вид энергии в другой", потому что это просто число. Которое сохраняется. Что значит "получать" энергию?

 Профиль  
                  
 
 Re: Скорость и масса фотона
Сообщение27.01.2013, 02:59 
Заблокирован
Аватара пользователя


01/09/12

245
Цитата:
Фотоны превращаются в позитрон и электрон, если им хватает энергии

Какой энергией они должны обладать?

 Профиль  
                  
 
 Re: Скорость и масса фотона
Сообщение27.01.2013, 03:37 
Заслуженный участник


20/07/09
4026
МФТИ ФУПМ
Ну уж $2m_ec^2$ надо иметь.

 Профиль  
                  
 
 Re: Скорость и масса фотона
Сообщение27.01.2013, 03:51 
Заблокирован
Аватара пользователя


01/09/12

245
Если накачивать фотонами замкнутую область и увеличивать в ней плотность поля, энергия должна возрастать. Можно ли получить эту энергию, методом накачки, простой зеркальной сферы, а направлять в нее фотоны обычной линзой? И затем снимать полученный заряд со сферы?

 Профиль  
                  
 
 Re: Скорость и масса фотона
Сообщение27.01.2013, 13:25 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
hypersphere в сообщении #676624 писал(а):
Т. е можно преобразовывать поле которое вокруг, и получать много дешевой энергии в виде заряда?

Заряд - это не вид энергии.

На преобразование поля, "которое вокруг", вы всегда потратите больше энергии, чем получите. Вечных двигателей не бывает.

hypersphere в сообщении #676634 писал(а):
Если накачивать фотонами замкнутую область и увеличивать в ней плотность поля, энергия должна возрастать. Можно ли получить эту энергию, методом накачки, простой зеркальной сферы, а направлять в нее фотоны обычной линзой? И затем снимать полученный заряд со сферы?

Снимать заряд нельзя. Он будет возникать случайный то положительный, то отрицательный, и в среднем нулевой.

Зеркальную сферу "накачивать" тоже нельзя. Можно - чёрную.

 Профиль  
                  
 
 Re: Скорость и масса фотона
Сообщение27.01.2013, 13:29 
Заблокирован


20/01/13

28
Если фотон не имеет массы, то он должен свобожно вылетать из Чёрной дыры, чего на практике не происходит.
Сила притяжения фотона к Чёрной Дыре равна:
F=G*Mф*M(ч.д.)/R= G*0*X/R=0.
Что я делаю не так. Либо масса фотона не равна 0, либо даже не знаю.

 Профиль  
                  
 
 Re: Скорость и масса фотона
Сообщение27.01.2013, 13:34 
Заслуженный участник


09/09/10
3729
Притяжением ведает вовсе не масса. К тому же, применять к ЧД ньютонову теорию тяготения — бессмысленно.

 Профиль  
                  
 
 Re: Скорость и масса фотона
Сообщение27.01.2013, 13:39 
Заблокирован


20/01/13

28
Нет вот есть формула, в которую подставляем значение массы и получаем нулевое значение сил притяжения. Надо как говориться выбрать что-то одно, либо фотон имеет массу и тогда всё сходится с Чёрными Дырами, либо фотон не имеет массы и тогда назвать Чёрные Дыры лженаучными бреднями.

 Профиль  
                  
 
 Re: Скорость и масса фотона
Сообщение27.01.2013, 13:45 
Заслуженный участник


20/07/09
4026
МФТИ ФУПМ
Slonic в сообщении #676729 писал(а):
Нет вот есть формула, в которую подставляем значение массы и получаем нулевое значение сил притяжения.

С чего вы взяли, что это правильная формула?

 Профиль  
                  
 
 Re: Скорость и масса фотона
Сообщение27.01.2013, 13:47 
Заслуженный участник


09/09/10
3729
Slonic в сообщении #676729 писал(а):
Нет вот есть формула,

Это неверная формула. Дальше что?

 Профиль  
                  
 
 Re: Скорость и масса фотона
Сообщение27.01.2013, 13:48 
Заблокирован
Аватара пользователя


01/09/12

245
Цитата:
На преобразование поля, "которое вокруг", вы всегда потратите больше энергии, чем получите.

Линза - не тратит энергию на фокусировку, она искривляет пространство и уплотняет поле в точке. Мы ,вроде, не тратим энергию на уплотнение.

 Профиль  
                  
 
 Re: Скорость и масса фотона
Сообщение27.01.2013, 13:55 
Заблокирован


20/01/13

28
Joker_vD в сообщении #676740 писал(а):
Slonic в сообщении #676729 писал(а):
Нет вот есть формула,

Это неверная формула. Дальше что?

Почему неверная? Если она неверна, то масса всех звёздных тел неправильно посчитана, закон Всемирного тяготения не выполняется. Гири в опыте с крутильными весами не притягиваются. Может быть фотона не существует?

 Профиль  
                  
 
 Re: Скорость и масса фотона
Сообщение27.01.2013, 13:59 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
hypersphere в сообщении #676741 писал(а):
Линза - не тратит энергию на фокусировку, она искривляет пространство...

???

 Профиль  
                  
 
 Re: Скорость и масса фотона
Сообщение27.01.2013, 14:03 
Заслуженный участник


20/07/09
4026
МФТИ ФУПМ
Slonic в сообщении #676749 писал(а):
ЕСли она неверна, то масса всех звёздных тел неправильно посчитана, закон Всемирного тяготения не выполняется. Гири в опыте с крутильными весами не притягиваются или фотона как частицы не существует.

Формула правильно описывает яблоки, гири, достаточно правильно Землю и прочие шарики в космосе. С чего бы ей описывать правильно фотоны и черные дыры?
Slonic в сообщении #676749 писал(а):
закон Всемирного тяготения не выполняется

А он и не выполняется. Ну так, примерно выполняется.
Slonic в сообщении #676749 писал(а):
Может быть фотона не существует?

Не, не может.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 103 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7  След.

Модераторы: photon, whiterussian, profrotter, Jnrty, Aer, Парджеттер, Eule_A, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group