Скорость и масса фотона

[apv]

Holken в сообщении #676581 писал(а):

Ну тогда баньте. Умники образованные. Знаний у вас нет.Одна крутая болтавня.

А оно еще и какашками кидается

[hypersphere]

Цитата:

Что значит куда девается? У вас константа - никуда не девается. Если масса фиксирована и энергия фиксирована, то и скорость фиксирована.

$ E = mc^2$

Е - const
c - уменьшаем
m - масса частицы должна увеличиваться, иначе нет сохранения энергии.

Частица должна, превратиться в более тяжелую, если эксперимент будет чистый без потерь.

[Nemiroff]

(Оффтоп)

Holken в сообщении #676578 писал(а):

Выдумки учёных о том, что фотон имеет электромагнитную природу опустим. Это не верно.

Ну вот как разговаривать? Хочется табуреткой бить, а не разговаривать. :-(

hypersphere в сообщении #676562 писал(а):

Если энергия - константа, но при этом идет уменьшение скорости, должна увеличиваться масса. А это уже превращение. Непонятно, куда девается энергия? Почему частица не трансформируется?

У вас тут разные "уменьшения скорости". Одно дело - поглощение фотона, к примеру. Энергия "перераспределилась", и получилась новая частица. У новой частицы энергия и скорость (вообще-то, импульс) определены - потому масса тоже определена. И она вполне может не сохраняться в процессе.
Другое дело, если массивная частица тормозится, ну в плотной среде, допустим. Её тормозит что-то и это что-то отбирает у нее энергию, а массу не отбирает (ну обычно, если куски не откусывать, конечно). Соответственно, масса она же энергия покоя остается, а прочая энергия (кинетическая) уменьшается.

-- Сб янв 26, 2013 23:44:59 --

hypersphere в сообщении #676584 писал(а):

$ E = mc^2$

Е - const
c - уменьшаем
m - масса частицы должна увеличиваться, иначе нет сохранения энергии.

Во-первых, формула неправильная.
Во-вторых, скорость света - константа и меняться не может.

[Munin]

Holken в сообщении #676581 писал(а):

Одна крутая болтавня.

Ага, а ещё компьютеры, которыми неблагодарные хамы пользуются, чтобы в интернет вылезать, и глупости говорить.

[hypersphere]

Цитата:

Соответственно, масса она же энергия покоя остается, а прочая энергия (кинетическая) уменьшается.

А как вы замеряете кинетическую энергию частицы, относительно чего? И насколько она велика?

[Munin]

hypersphere в сообщении #676584 писал(а):

$ E = mc^2$

Неправда. $E^2-p^2c^2=m^2c^4.$
Если хотите, $E=\sqrt{(mc^2)^2+(pc)^2}$ и $\sqrt{E^2-(pc)^2}=mc^2.$ Это всё одно и то же.

Ещё, для красоты: $E\sqrt{1-(v/c)^2}=mc^2,$ $E=\dfrac{mc^2}{\sqrt{1-(v/c)^2}}.$

[hypersphere]

Munin в сообщении #676592 писал(а):

hypersphere в сообщении #676584 писал(а):

$ E = mc^2$

Неправда. $E^2-p^2c^2=m^2c^4.$
Если хотите, $E=\sqrt{(mc^2)^2+(pc)^2}$ и $\sqrt{E^2-(pc)^2}=mc^2.$ Это всё одно и то же.

Ещё, для красоты: $E\sqrt{1-(v/c)^2}=mc^2,$ $E=\dfrac{mc^2}{\sqrt{1-(v/c)^2}}.$

Это все красиво.Только непонятно как мерить энергию. Если относительно среды, то суммарная энергия не константа, среда ускорилась и кинетическая энергия возросла и наоборот. Как быть?

[Munin]

Энергия меряется относительно инерциальной системы отсчёта. Мы про неё заранее договариваемся, что она не ускоряется, и всё тут.

[hypersphere]

Это здорово, только в природе все движется. Предлагаю рассматривать только массу покоя. И обсуждать чистый эксперимент без потерь. Можем ли мы частицу трансформировать, меняя ее скорость - меняя среду вокруг?

[Munin]

hypersphere в сообщении #676600 писал(а):

Это здорово, только в природе все движется.

Инерциальная система отсчёта тоже может двигаться. Кто ей запрещает? Вы понимаете разницу между "движется" и "ускоряется"?

hypersphere в сообщении #676600 писал(а):

Предлагаю рассматривать только массу покоя.

Её все и рассматривают. Только правильное название у неё - просто масса.

hypersphere в сообщении #676600 писал(а):

Можем ли мы частицу трансформировать, меняя ее скорость - меняя среду вокруг?

Меняя скорость, не можем. Меняя среду - можем. Опять, не надо разные вещи смешивать.

[hypersphere]

Цитата:

Меняя среду - можем.

Во что можно превратить фотон, меняя среду?

[Nemiroff]

hypersphere в сообщении #676597 писал(а):

Только непонятно как мерить энергию.

А вы ньютоновскую механику знаете?

hypersphere в сообщении #676600 писал(а):

Это здорово, только в природе все движется. Предлагаю рассматривать только массу покоя. И обсуждать чистый эксперимент без потерь.

Каких еще потерь?
Масса покоя, она же просто масса, от скорости не зависит.

[Munin]

hypersphere в сообщении #676604 писал(а):

Во что можно превратить фотон, меняя среду?

В поляритон, например.

[hypersphere]

А в электрон, возможно?

[Munin]

Нет. Но два фотона могут превратиться в электрон и позитрон. Даже без среды.