2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.
 
 Re: Шайба на ледяной Земле в вакууме.
Сообщение23.11.2012, 16:09 
nikvic в сообщении #648534 писал(а):
А теперь, пожалуйста, "расписание" движения шайбы с точки зрения местного эскимоса :roll:

"Расписание" и местный эскимос, это тоже нововведение для данной темы. Или исправляйте постановку или открывайте новую тему. С уважением

 
 
 
 Re: Шайба на ледяной Земле в вакууме.
Сообщение23.11.2012, 16:40 
Аватара пользователя
hurtsy в сообщении #648539 писал(а):
nikvic в сообщении #648534 писал(а):
А теперь, пожалуйста, "расписание" движения шайбы с точки зрения местного эскимоса :roll:

"Расписание" и местный эскимос, это тоже нововведение для данной темы. Или исправляйте постановку или открывайте новую тему. С уважением

Я предполагал рассмотреть разные варианты - о чём и говорил, правда, не в первом посте.
Исходная известная задача - запуск шайбы с экватора сферической планеты. Если плясать от неё -
С экватора "ледяной Земли в форме геоида" на север запускается шайба со скоростью 10м/с. Описать движение.

 
 
 
 Re: Шайба на ледяной Земле в вакууме.
Сообщение23.11.2012, 19:00 
Аватара пользователя
Вообще, эту задачу (только в более внятной формулировке и без неоправданных требований "стоя и в гамаке") здесь уже задавали:
«задача К. Неймана»
особенно см.:
«задача К. Неймана» сообщение Утундрий #627349
«задача К. Неймана» сообщение Oleg Zubelevich #627376
И даже, честно говоря, более общую.

 
 
 
 Re: Шайба на ледяной Земле в вакууме.
Сообщение23.11.2012, 19:34 
Аватара пользователя
Munin в сообщении #648612 писал(а):
Вообще, эту задачу (только в более внятной формулировке и без неоправданных требований "стоя и в гамаке") здесь уже задавали:
«задача К. Неймана»
особенно см.:
«задача К. Неймана» сообщение Утундрий #627349
«задача К. Неймана» сообщение Oleg Zubelevich #627376
И даже, честно говоря, более общую.
Да, я это видел. Поэтому и вспомнил свою.

Осталось с помощью тех формул описать движение шайбы, брошенной с экватора на север со скоростью 10м/с :roll:

 
 
 
 Re: Шайба на ледяной Земле в вакууме.
Сообщение23.11.2012, 20:35 
Аватара пользователя
nikvic в сообщении #648629 писал(а):
Осталось с помощью тех формул описать движение шайбы, брошенной с экватора на север со скоростью 10м/с

То есть, подставить число?

 
 
 
 Re: Шайба на ледяной Земле в вакууме.
Сообщение23.11.2012, 21:00 
Аватара пользователя
Munin в сообщении #648669 писал(а):
nikvic в сообщении #648629 писал(а):
Осталось с помощью тех формул описать движение шайбы, брошенной с экватора на север со скоростью 10м/с

То есть, подставить число?

См.

 
 
 
 Re: Шайба на ледяной Земле в вакууме.
Сообщение23.11.2012, 22:33 
Аватара пользователя
nikvic в сообщении #648682 писал(а):
См.

И что значит это сообщение? Если вам нечего ответить - не пишите вообще ничего. Если вы имеете в виду что-то глубокомысленное - пишите прямо.

 
 
 
 Re: Шайба на ледяной Земле в вакууме.
Сообщение23.11.2012, 22:47 
Аватара пользователя
Munin в сообщении #648739 писал(а):
nikvic в сообщении #648682 писал(а):
См.

И что значит это сообщение? Если вам нечего ответить - не пишите вообще ничего. Если вы имеете в виду что-то глубокомысленное - пишите прямо.

Как вежливый человек, пишу смотрено, но причины отвечать не вижу - по примеру своих учителей :P

 
 
 
 Re: Шайба на ледяной Земле в вакууме.
Сообщение24.11.2012, 01:38 
Аватара пользователя
nikvic в сообщении #648748 писал(а):
Как вежливый человек, пишу смотрено, но причины отвечать не вижу - по примеру своих учителей

Учителя такое пишут, потому что они должны проверять работы учеников. А на форуме вы не учитель, а равноправный участник. Ваше "см." неуместно. Вы в курилке коллегам тоже на каждое слово говорите "см."?

 
 
 
 Re: Шайба на ледяной Земле в вакууме.
Сообщение25.11.2012, 20:08 
Аватара пользователя
[quote="ewert в сообщении #647517"]
..."тормозящее ускорение" вдоль меридиана -- это проекция центростремительного ускорения на поверхность, т.е. в первом приближении $R\theta''(t)=-\omega^2\cdot R\sin\theta\cdot\cos\theta,$ где $R,\;\omega$ -- это радиус и угловая скорость планеты и $\theta$ -- азимутальный угол. quote]
Формула верна, и замена произведения синуса с косинусом на их линейное приближение даёт колебание с периодом в сутки, так что шайба вернётся через 12 часов - сзади от дяди, если он будет стоять столбом в ожидании пришествия. В земной системе отсчёта шайба "практически" движется по окружности с 12-часовым периодом.

Тот же результат (и радиус) может быть получен мгновенно by Кариолис - как и описание движение шайбы на широте Серпухова. Хотя для него забавнее найти скорость, позволяющую шайбе двигаться по готовой орбите - тоннелю ускорителя :P

Сюжет с экватором (как в исходной "старинной" задаче) интересней. Можно использовать как приближение задачу Неймана (там есть очевидный интеграл для момента импульса), но качественную картинку опять же проще получить через Кариолиса.

 
 
 
 Re: Шайба на ледяной Земле в вакууме.
Сообщение30.11.2012, 16:21 
Аватара пользователя
Пожалуй, закончу.
Вне экватора при пуске с малой скоростью шайба будет двигаться относительно Земли практически по окружности.
Физическая картинка аналогична движению заряда по сфере с однородным магнитным полем вдоль оси, только фактически вместо силы Лоренца будет сила Кориолиса.
При броске с экватора получим периодическое пересечение оного с продвижением на восток.

 
 
 
 Re: Шайба на ледяной Земле в вакууме.
Сообщение30.11.2012, 17:56 
Аватара пользователя
nikvic в сообщении #652016 писал(а):
Вне экватора при пуске с малой скоростью шайба будет двигаться относительно Земли практически по окружности.

Независимо от направления начальной скорости? Ню-ню.

 
 
 
 Re: Шайба на ледяной Земле в вакууме.
Сообщение30.11.2012, 18:55 
Аватара пользователя
Munin в сообщении #652060 писал(а):
nikvic в сообщении #652016 писал(а):
Вне экватора при пуске с малой скоростью шайба будет двигаться относительно Земли практически по окружности.

Независимо от направления начальной скорости? Ню-ню.

Если Вы согласны с движением по окружности, то вопрос неуместен.

 
 
 
 Re: Шайба на ледяной Земле в вакууме.
Сообщение30.11.2012, 19:13 
Аватара пользователя
И где я с ним был согласен, независимо от направления начальной скорости?

 
 
 
 Re: Шайба на ледяной Земле в вакууме.
Сообщение30.11.2012, 19:19 
Аватара пользователя
Munin в сообщении #652104 писал(а):
И где я с ним был согласен, независимо от направления начальной скорости?

Ну так согласитесь.
Либо опровергните :shock:

 
 
 [ Сообщений: 62 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group