В России люди ненавидят свободу?

[Maslov]

Профессор Снэйп в сообщении #639841 писал(а):

Или Вы о справедливой оплате труда, пропорциональной потраченным на работу килоджоулям?

Конечно, Профессор Снэйп, а как же еще?! "Здесь мерилом работы считают усталость".

-- Вс ноя 04, 2012 13:49:11 --

Aleksand в сообщении #639879 писал(а):

Я сам слышал, как американские специалисты предлагали Ельцину организовать так называемый "средний класс"

Лично присутствовали?

Aleksand в сообщении #639879 писал(а):

Поэтому и сделали завышенную зарплату.

Кто сделал-то?

[Padawan]

С. Шевченко "Сокрушительные достижения РФ" -- сравнение производства в РСФСР и РФ.

[Aleksand]

Maslov писал: "Лично присутствовали?". "Кто сделал-то?"

Вы думаете, что некому? Реформами так же управляют. Сами они не пойдут. И управляют ими те же самые люди.

[Профессор Снэйп]

Padawan в сообщении #639887 писал(а):

С. Шевченко "Сокрушительные достижения РФ" -- сравнение производства в РСФСР и РФ.

Афтар, поди, коммунист.

[ivanhabalin]

Профессор Снэйп в сообщении #639929 писал(а):

Афтар, поди, коммунист.

Профессор, а если без ярлыков. Врёт?

[Профессор Снэйп]

ivanhabalin в сообщении #639932 писал(а):

Врёт?

Разве коммунист может не врать? Они нам 70 лет врали, как всё плохо на Западе, какая там безработица, как бездомные живут на тротуарах в картонных коробках... Короче, про звериный оскал капитализма. Ещё была в газетах рубрика "их нравы". Хватит с нас коммунистического вранья!!!

[ivanhabalin]

Вот сейчас Жериновский по ТВ центр говорит, кажется тоже врёт, только с другой стороны. Всё у нас хорошо, просто рай господен. И празднуем 4е ноября.

[PAV]

ivanhabalin в сообщении #639932 писал(а):

Профессор, а если без ярлыков. Врёт?

Ну сначала там автор сам навешивает множество ярлыков. Далее пишет

Цитата:

ТЫСЯЧИ ЗАВОДОВ УНИЧТОЖЕНЫ в РФ за 20 ЛЕТ

Если это точные данные, тогда почему не приведена ссылка и точное количество? "Тысячи" это понятие очень растяжимое.
В статье приведен только небольшой список. Первым в нем стоит АЗЛК "Москвич". Насколько мне известно, этот завод накрылся потому, что его продукцию люди попросту не покупали. Ну не хотят люди, понимаешь, покупать плохо собранные колымаги, морально устаревшие уже десятилетия назад, которые надо начинать ремонтировать сразу после покупки. А других завод почему-то так производить и не научился. Зато сейчас на его базе собирают "Рено", насколько мне известно. Так что люди без работы не остались, и производят продукцию качественную, которая пользуется спросом.

Про другие заводы я не знаю, но подозреваю, что там примерно то же самое. Как бы ни хотели в этом нас убедить пропагандисты, ну не закроет никто завод, если он производит конкуретноспособную продукцию, которая пользуется спросом, и приносит прибыль. А если завод такой продукции производить не в состоянии, то зачем он вообще нужен?

Еще там в списке "Рубин", который производит телевизоры, ряд заводов по производству электроники. То же самое. Если за границей умеют производить недорогие и качественные телевизоры или электронику, то кто станет покупать ту отсталость, которую производили у нас? Вот поэтому и закрылись эти заводы. Потому что оказались некконкурентноспособны.

Насчет производства то же самое. Да, наверное производство тканей и других товаров потребления упало сильно - просто потому что появился импорт, который естественно занял свою долю рынка.

[Padawan]

PAV
Все правильно, вместо того, чтобы модернизировать, проще закрыть и переключится на выкачивание ресурсов. В статье такой вывод и сделан.

Вот Вам и "эффективные собственники".

[PAV]

Кстати вот что интересно. В списке уничтоженных заводов два по производству телевизоров: "Рубин" и владимирский "Рекорд". Однако производство телевизоров за двадцать лет производится столько же: 100%. Что просто означает, что ту же нишу заняли какие-то другие. Правда, я даже не представляю себе, какие.

[ivanhabalin]

Источник фото: tvdvd.ru


Тут на днях решил взять LED-телевизор. Взялся изучить рынок производства отечественных телевизоров. На самом деле трудно собирать инфу, она как-будто за семью печатями. Причем производители особенно не распространяются, что производство расположенно у нас, понимая, что есть как ярые сторонники российского, так и ярые противники. Поэтому за 100%-ю достоверность информации не ручаюсь.

В настоящее время в России «производится» около 5 млн. телевизоров в год (в основном в Калининграде, Калуге, Воронеже, Рузе и Александрове). Основными производителями являются российские подразделения LG, Samsung, Philips, Rolsen, Vestel, и Rubin. Я насчитал 15 заводов.

А Российских, что то не видно? Рубин если.. Наверное понимаю, что то неправильно. Одно время занимался ремонтом аппаратуры, были компаненты наши, понемногу сменились на иностранные, сегодня микросхем наших в аппаратуре нет. Наверное на форуме, читал о бейспокойстве НАТО, по причине обнаружения в своём вооружении 20% комплектующих китайского производства. Но мы спокойны.

[Maslov]

Padawan в сообщении #639939 писал(а):

Все правильно, вместо того, чтобы модернизировать, проще закрыть и переключится на выкачивание ресурсов.

Во многих случаях проще закрыть и построить новый. А уж по поводу автомобилей, так и вообще странно говорить: производство автомобилей в России выросло с 1.1 млн в 1991 г. до 1.7 млн в 2011.

ivanhabalin в сообщении #639932 писал(а):

а если без ярлыков. Врёт?

Кое-где не врет.

Кое-где откровенно врет.
Например, в списке закрытых заводов читаем:

Цитата:

Кронштадтский морской завод (1858-2005), было крупнейшее судоремонтное предприятие ВМФ.

Дальше идем на сайт завода: http://kmolz.com/index.php/about и читаем там:

Цитата:

Пережил завод и тяжелые годы банкротного процесса, преодолев трудности, предприятие в мае 2010 года возобновило производственную деятельность.

Сегодня завод выполняет комплексный ремонт судов кораблей, морских и речных судов всех типов, классов, назначений водоизмещением до 60 тыс. тонн; в том числе доковый ремонт в подводной части корпусов с очисткой и окраской, ремонт донно-бортовой арматуры, гребных, дейдвудных, рулевых, выдвижных и подъемно-опуск¬ных устройств; ремонт дизелей, газовых и паровых турбин, паровых и водогрейных котлов, электротехнических изделий; изготовляет металлоконструкции, изделия металлообработки, производит гибку стальных труб, перемотку электрических двигателей и др. После ремонта корабли ВМФ, суда гражданского флота надежно эксплуатируются на протяжении длительного времени.

Кое-где просто недоговаривает.

Но после вранья про Кронштадтский завод начинает действовать правило 13-го удара ("Если часы пробили 13 раз, то это не только означает, что 13-й удар был неверный, -- он порождает сомнения в верности каждого из первых двенадцати ударов..."): в этой статье каждое предложение и каждую цифру надо проверять по надежным источникам, что, честно говоря, лень.

[Padawan]

Maslov в сообщении #639958 писал(а):

Во многих случаях проще закрыть и построить новый. А уж по поводу автомобилей, так и вообще странно говорить: производство автомобилей в России выросло с 1.1 млн в 1991 г. до 1.7 млн в 2011.

И много построили? Новые открытые производства -- это в основном сборка из готовых импортных деталей. И даже таких заводов очень мало.

[ivanhabalin]

Maslov в сообщении #639958 писал(а):

Но после вранья про Кронштадтский завод начинает действовать правило 13-го удара

Вот с сайта завода:
- Завод сделать пока ничего не может. Во-первых, есть юридическая сторона вопроса. Деньги должно ОАО «Кронштадтский Морской завод», а мы – ФГУП, государственное предприятие. Понимаю, что людям все равно, кто вернет им деньги. Но у нас нет для этого юридических оснований, даже если бы были деньги. Вторая проблема - денег нет. Долги достаточно большие, порядка 23 млн рублей. И сегодня ОАО еще существует, там есть конкурсный управляющий, который назначен арбитражным судом.

Не утресается пока, хотя Гос. финансирование вроде есть, но это под будущие работы.

[Maslov]

Padawan в сообщении #639964 писал(а):

И даже таких заводов очень мало.

Padawan, Вы знаете, мне немного наскучил такой стиль дискуссии: Вы кидаете ссылку или одну общую фразу, а остальным приходится копаться в интернете, опровергать, другими словами, тратить время, непропорциональное затраченному Вами.

Ну слазайте Вы сами в интернет, найдите список построенных автомобильных заводов, приведите его здесь, а потом уже говорите "смотрите, как мало!". У нас в Питере только штук 5 за последнее время построили.

ivanhabalin в сообщении #639966 писал(а):

Maslov в сообщении #639958 писал(а):

Но после вранья про Кронштадтский завод начинает действовать правило 13-го удара

Вот с сайта завода:
...

ivanhabalin, Шевченко в 2012 написал, что завод закрыт в 2005 г. Ответьте, пожалуйста, одним словом: правда это или нет?