2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


В этом разделе нельзя создавать новые темы.

Если Вы хотите задать новый вопрос, то не дописывайте его в существующую тему, а создайте новую в корневом разделе "Помогите решить/разобраться (М)".

Если Вы зададите новый вопрос в существующей теме, то в случае нарушения оформления или других правил форума Ваше сообщение и все ответы на него могут быть удалены без предупреждения.

Не ищите на этом форуме халяву, правила запрещают участникам публиковать готовые решения стандартных учебных задач. Автор вопроса обязан привести свои попытки решения и указать конкретные затруднения.

Обязательно просмотрите тему Правила данного раздела, иначе Ваша тема может быть удалена или перемещена в Карантин, а Вы так и не узнаете, почему.



Начать новую тему Ответить на тему На страницу 1, 2, 3, 4, 5  След.
 
 Формула для производной.
Сообщение23.05.2011, 15:26 
Аватара пользователя


15/08/09
1465
МГУ
При решении одной задачи, мне понадобилось найти явную формулу $k$-ой производной функции
$y(x)=e^{x^{2}}$.
Пока, что только получилось рекуррентную формулу получить., но хочется явную. И честно говоря не очень бы хотелось решать это рекуррентное соотношение.

 Профиль  
                  
 
 Re: Формула для производной.
Сообщение23.05.2011, 15:31 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/05/06
13438
с Территории
Многочлен Эрмита номер k с исправленными знаками, и умножить на саму функцию.

 Профиль  
                  
 
 Re: Формула для производной.
Сообщение23.05.2011, 15:37 
Аватара пользователя


15/08/09
1465
МГУ
ИСН
Спасибо за совет.

$\[
H_k (x) = ( - 1)^k e^{x^2 } \frac{{d^{(k)} }}
{{(dx)^k }}e^{ - x^2 } 
\]$
Это оно?
Кстати где про это можно почитать?

 Профиль  
                  
 
 Re: Формула для производной.
Сообщение23.05.2011, 23:07 
Аватара пользователя


15/08/09
1465
МГУ
Кстати, это какой-то очевидный факт?

 Профиль  
                  
 
 Re: Формула для производной.
Сообщение23.05.2011, 23:30 


26/12/08
1813
Лейден
maxmatem
Вы попросили, пишу. Помнится, я эту штуку искал, когда хотел проинтегрировать эту функцию через разложение в ряд Тейлора. Тогда еще не знал, когда можно ряды интегрировать, но догадывался. Тогда я реккурентной формулы так и не нашел, но это не значит, что ответ не очевиден.
Тем более, что многочлены Эрмита сами по себе по-моему, не так уж просты.

 Профиль  
                  
 
 Re: Формула для производной.
Сообщение23.05.2011, 23:35 
Аватара пользователя


15/08/09
1465
МГУ
Gortaur
Да,я согласен, что это не тривиальные вещи., но где можно почитать о том что к-ая производная от той ф-ии что я написал в первом сообщении и есть к-й полином Эрмита?

 Профиль  
                  
 
 Re: Формула для производной.
Сообщение24.05.2011, 07:05 
Аватара пользователя


22/12/10
264
del

 Профиль  
                  
 
 Re: Формула для производной.
Сообщение24.05.2011, 08:14 
Заслуженный участник


13/12/05
4621
$n$-тая производная сложной функции $f(\varphi(x))$ (формула Фаа ди Бруно)
$$\frac{d^n f(\varphi(x))}{dx^n}=\sum\limits f^{(k_1+\ldots+k_n)}(\varphi(x))\frac{n!}{k_1!\ldots k_n!}\left(\frac{\varphi'(x)}{1!}\right)^{k_1}\ldots\left(\frac{\varphi^{(n)}(x)}{n!}\right)^{k_n}\, ,$$
где сумма берётся по всем целы неотрицательным числам $k_1,\ldots,k_n$, удовлетворяющим условию $k_1+2k_2+\ldots+nk_n=n$.

-- Вт май 24, 2011 10:22:28 --

В это примере сумма берётся фактически по $k_1+2k_2=n$. Остальные $k_i$ равны нулю.

 Профиль  
                  
 
 Re: Формула для производной.
Сообщение24.05.2011, 09:10 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/05/06
13438
с Территории
maxmatem, что Вы ещё хотите прочитать? Это их определение.
(Ну, знаки только исправить.)

 Профиль  
                  
 
 Re: Формула для производной.
Сообщение24.05.2011, 09:18 


26/12/08
1813
Лейден
maxmatem
Вы же только что написали определение $H_k(x)$, из которого видно, что сначала берется производная Вашей функции, а потом умножается на функцию, обратную к ней. Таким образом уберутся все экспоненты и останется лишь многочлен.

 Профиль  
                  
 
 Re: Формула для производной.
Сообщение24.05.2011, 19:28 
Аватара пользователя


15/08/09
1465
МГУ
ИСН
Кстати , что у меня со знаками не так? И тогда получается , что к-ий полином Эрмита, содержит к-тую производную моей ф-ии(ну почти её) .И всё равно повторюсь, почему вы так уверенны что эта та формула которая мне нужна?(где-то есть доказательство этого факта?)

 Профиль  
                  
 
 Re: Формула для производной.
Сообщение24.05.2011, 19:35 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/05/06
13438
с Территории
Со знаками потом разберёмся. Сначала давайте поймём, что Вы хотите доказывать. Это определение, понимаете. Определяются они так. Старшина пришёл и определил.

 Профиль  
                  
 
 Re: Формула для производной.
Сообщение24.05.2011, 19:44 
Аватара пользователя


15/08/09
1465
МГУ
Мне нужна явная формула, для к-й производной ф-ии которую я написал в самом начале. Ну грубо говоря для степенной ф-ии такую формулу очень легко написать., а для этой ф-ии немного странно выходит. Т.е я к-ую производную выражаю ч\з формулу её же и содержащую.....
Кстати если мы применим к этой ф-ии формулу Фаа ди Бруно, то как-то эти полиномы не появляются....

 Профиль  
                  
 
 Re: Формула для производной.
Сообщение24.05.2011, 19:57 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/05/06
13438
с Территории
Ну да: можно сказать, что это тавтология. Но я рассудил, что она может оказаться Вам не вполне бесполезна, потому что многочлены Эрмита довольно подробно изучены и у них много всяких свойств.

 Профиль  
                  
 
 Re: Формула для производной.
Сообщение24.05.2011, 20:02 
Аватара пользователя


15/08/09
1465
МГУ
ИСН
А ведь формула Фаа ди Бруно, тоже даёт ответ на мой вопрос при чём она не содержит к-ой производной изначальной ф-ии...я прав?

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 70 ]  На страницу 1, 2, 3, 4, 5  След.

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group