Расширение Вселенной с ускорением

[Munin]

Это вам что, "Свободный полёт"?

[Parkhomuk]

Это предложение проинтегрировать "Казимира" по всей Вселенной (видимой???)

[Munin]

Вы перепутали тёмную материю и тёмную энергию. А то, что тёмная энергия и эффект Казимира оба обязаны существованием энергии вакуума, это общеизвестно, и в этой теме несколько раз произносилось, тут вы ничего не открыли.

[Parkhomuk]

просто "ничтоже сумняся" я предполагал связь темной энергии с темной материей через $c^2$, разве нет?

[Munin]

Нет, тёмная материя и тёмная энергия - это две разных вещи, просто заговорили о них примерно одновременно - в конце 90-х. Для тёмной энергии "дату рождения" можно указать довольно точно - это публикации Перлмуттера и Рисса, 1998. Для тёмной материи я такой "даты" не знаю.

Природа у них совершенно разная. Тёмная материя - это нечто, не вписывающееся в рамки известной материи, но по общим признакам - всё-таки материя. Тёмная энергия - это нечто, не вписывающееся ни в какие представления о материи (точнее, здесь правильный перевод слова matter - "вещество"), и поэтому требующее других представлений, например, о квантовом вакууме.

[Parkhomuk]

Следует-ли понимать, что темная энергия это нечто с нулевой массой покоя, а темная материя нечто с ненулевой массой покоя?

[Munin]

Нет. Для тёмной материи можно говорить о массе покоя (отдельной частицы), и дальше решать, нулевая она или ненулевая (это не очевидно, но сегодня более предпочтительна гипотеза CDM, в которой масса покоя ненулевая).

А для тёмнной энергии говорить о массе покоя вообще не имеет смысла. Дело в том, что масса покоя - величина, которую можно ввести для частиц и тел, а для распределённой среды, типа электромагнитного поля, её ввести нельзя, а необходимо пользоваться более сложной величиной - тензором энергии-импульса (ТЭИ). Так вот, ТЭИ для тёмной энергии ввести можно, и он будет не такого типа, как у частицы и тел (и позволяющего найти массу покоя), а другого типа - как у физического вакуума.

И наконец, в физике, на уровне выше школьной физики, не принято говорить "масса покоя", а принято называть эту величину просто "масса". Словосочетание "масса покоя" избыточно.
http://ufn.ru/ru/articles/1989/7/f/

[Parkhomuk]

Вообще то была "мысля", что "темная энергия Казимира" имеет массу ввиду того, что эффект Казимира объясняется виртуальными фотонами, а следовательно имеет место процессы рождения/аннигиляции частиц-античастиц и я не вижу причин почему эти частицы обязаны быть безмассовыми.

[Munin]

Неважно, массивные они или безмассовые. Они виртуальные, и поэтому лежат не на массовой поверхности. Поэтому энергия вакуума не связана с массой частиц, которые в нём рождаются и аннигилируют. По крайней мере, не связана напрямую. Это всё довольно сложная теория и расчёты. Рассуждать об этом "на пальцах", не зная теории, нельзя, заведомо ошибётесь. (Собственно, это к большинству физических и математических теорий относится.)

[Parkhomuk]

Еще одна мысль не дает покоя. Существует ли зависимость величины эффекта Казимира от температуры? А может эффект Казимира объясняется не виртуальными фотонами, а реальными-радиационным излучением, т.е. при уменьшении зазора радиационный теплоперенос между пластинами уменьшается (т.к. в малый зазор не укладываются все полуволны спектра) по сравнению с законом Стефана-Больцмана, соответсственно уменьшается импульс (давление) фотонов в зазоре. Эффект будет похож, или я где ошибаюсь/чего не знаю?

[Munin]

Parkhomuk в сообщении #564440 писал(а):

Существует ли зависимость величины эффекта Казимира от температуры?

Для этой зависимости нужны температуры огромных масштабов, не лабораторные.

Parkhomuk в сообщении #564440 писал(а):

А может эффект Казимира объясняется не виртуальными фотонами, а реальными-радиационным излучением

У эффекта Казимира есть несколько эквивалентных теоретических описаний. Но связан он именно с виртуальными фотонами - это точно.

Parkhomuk в сообщении #564440 писал(а):

Эффект будет похож, или я где ошибаюсь/чего не знаю?

Вы не умеете рассчитывать, и поэтому не умеете находить ошибок у себя в логике. Реальным фотонам не мешает, что они куда-то не укладываются - они будут распространяться как нестационарная волна.

[AlexGurdih]

Parkhomuk в сообщении #564440 писал(а):

Еще одна мысль не дает покоя. Существует ли зависимость величины эффекта Казимира от температуры? А может эффект Казимира объясняется не виртуальными фотонами, а реальными-радиационным излучением, т.е. при уменьшении зазора радиационный теплоперенос между пластинами уменьшается (т.к. в малый зазор не укладываются все полуволны спектра) по сравнению с законом Стефана-Больцмана, соответсственно уменьшается импульс (давление) фотонов в зазоре. Эффект будет похож, или я где ошибаюсь/чего не знаю?

насчет температуры пластин - измерительно это пожалуй проблематично. Реальное излучение должно бы привести к обратному эффекту, при излучении(и при поглощении) передается один импульс фотона, при отражении удвоенный. Точнее говоря, процесс отражения состоит из поглощения и последующего излучения, так что наличие резонатора просто создаст условия для вынужденного когерентного излучения(эффективного отражения) фотонов определенных длин, и некоторые из излученных пластинками фотонов начнут между ними болтаться и расталкивать, а остальные фотоны будут излучаться вполне симметрично в обе стороны(ну и дальше куда то там улетать сами по себе).

Но эффект Казимира вообщем то создан теоретически(и давненько), то есть его не надо объяснять, можно лишь говорить о том соотвествует ли экспериментальные факты объяснению Казимира(то есть наблюдаем ли мы в эксперименте именно эффект Казимира или еще чё). Позже где то у Ландау при рассмотрении сил Ван-Дер_Ваальса было дано подробное описание такого типа явлений, причем при желании кажись можно подобрать и необходимую зависимость от расстояния.

[Munin]

AlexGurdih в сообщении #564510 писал(а):

Позже где то у Ландау при рассмотрении сил Ван-Дер_Ваальса было дано подробное описание такого типа явлений, причем при желании кажись можно подобрать и необходимую зависимость от расстояния.

Да не надо ничего "подбирать", одна из разновидностей сил Ван дер Ваальса и есть эффект Казимира, только иначе описанный.

[AlexGurdih]

ох рано встает охрана... не может быть эффекта Казимира иначе описанного, наблюдаемое притяжение пластин можно описать эффектом Казимира или как то иначе. А эффект Казимира это теоретическое построение, утверждающее: если {верна квантовая механика+...} то {должно наблюдаться такое то...}


так что, таки нет желающих поучаствовать в решении одномерной задачки по ОТО? может тогда кто подскажет где таковых желающих поискать стоит?

[Munin]

AlexGurdih в сообщении #565103 писал(а):

не может быть эффекта Казимира иначе описанного

Почти во всей физике одни и те же явления можно описать разными способами, от двух-трёх до пяти и больше. Более того, знать эти разные описания - обязательное требование к физику.