2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1 ... 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10 ... 15  След.
 
 Re: "Плохие" гены, нежизнеспособное человечество
Сообщение20.04.2011, 14:04 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
eovin в сообщении #436953 писал(а):
Прочитала я тут рекомендуемую выше книгу Протопопова.

Вот только не надо считать, что она рекомендуемая. Упоминаемая - самое большее.

 Профиль  
                  
 
 Re: "Плохие" гены, нежизнеспособное человечество
Сообщение21.04.2011, 10:03 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


20/11/08
2763
RF, Moskow
Munin в сообщении #436984 писал(а):
eovin в сообщении #436953 писал(а):
Прочитала я тут рекомендуемую выше книгу Протопопова.

Вот только не надо считать, что она рекомендуемая. Упоминаемая - самое большее.

Вот именно что упоминаемая, научпоп и местами весьма неточный.

 Профиль  
                  
 
 Re: "Плохие" гены, нежизнеспособное человечество
Сообщение21.04.2011, 10:52 


11/04/11
40
Ну пусть будет упоминаемая, если для вас это принципиально:)

 Профиль  
                  
 
 Re: "Плохие" гены, нежизнеспособное человечество
Сообщение21.04.2011, 19:07 
Аватара пользователя


10/11/09
141
Господа, вы случайно не попутали А. И. Протопопова - этолога и зоопсихолога с
указанным в топиковом посте Дягтеревым Н. с цитаты которого и возникла данная тема?

Протопопов (есть куча статей его на этологии.ру http://ethology.ru/persons/?id=6) на мой взгляд совершенно замечательный специалист, не боящийся продавливать в массовое сознание тот факт, что человек сотворен по образу и подобию всего живого на этой планете. Как ни странно, в 21 веке это все еще архисложная задача :shock: :twisted:

А вот упомянутая книга Дегтярева - это другое дело. Я дальше введения не читала, и другим не рекомендую. Дошла до фразы: "Может, это потомки атлантов...." и потихоньку на цыпочках с этого сайта, и побыстрее вкладку в браузере закрыла, мало ли что.... :roll: :mrgreen:

 Профиль  
                  
 
 Re: "Плохие" гены, нежизнеспособное человечество
Сообщение21.04.2011, 19:18 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
Inari в сообщении #437436 писал(а):
Протопопов (есть куча статей его на этологии.ру http://ethology.ru/persons/?id=6) на мой взгляд совершенно замечательный специалист

(Оффтоп)

Если он такой замечательный специалист, почему его статьи содержат столько расходящихся с этологией тезисов? И почему его "статьи" - это публикации в популярных изданиях, а не научных?

 Профиль  
                  
 
 Re: "Плохие" гены, нежизнеспособное человечество
Сообщение22.04.2011, 10:22 


11/04/11
40

(Оффтоп)

Нет, в той книге про атлантов ничего не было, да и в авторах Протопопов указан.

Цитата:
И почему его "статьи" - это публикации в популярных изданиях, а не научных?

Можно быть хорошим популяризатором и плохим научным работником, одно другому не мешает. А вот расхождения с официальной наукой - для популяризатора это несомненный минус. Уж не знаю, можно ли его назвать популяризатором в таком случае.

 Профиль  
                  
 
 Re: "Плохие" гены, нежизнеспособное человечество
Сообщение07.05.2011, 11:08 


30/03/11
157
Профессор Снэйп в сообщении #434337 писал(а):
Я так понял, что ген --- это один из вторичных признаков молекулы ДНК. Для меня это звучит как бессмысленный набор терминов, но хочется разобратся.

Профессор Снэйп и Munin пока не смогли разобраться или забыли сообщить. Может быть кто-нибудь сообщит об исследованиях других вторичных признаков молекул ДНК (кроме генов).

 Профиль  
                  
 
 Re: "Плохие" гены, нежизнеспособное человечество
Сообщение13.05.2011, 10:04 


11/04/11
40
Цитата:
Может быть кто-нибудь сообщит об исследованиях других вторичных признаков молекул ДНК (кроме генов).

а вы их назовите. А то непонятно, что вы имеете в виду под "другими вторичными признаками ДНК"

 Профиль  
                  
 
 Re: "Плохие" гены, нежизнеспособное человечество
Сообщение15.05.2011, 13:19 


30/03/11
157
eovin в сообщении #445313 писал(а):
что вы имеете в виду под "другими вторичными признаками ДНК"

Мы это уже обсуждали и называли вторичные признаки молекул ДНК. Их, этих признаков, много. Например, Соотношение длин спиралей и их шаг, расстояние между генами, "толщина" спиралей и т.п. Влияют ли эти признаки на передачу наследственности или нет?

 Профиль  
                  
 
 Re: "Плохие" гены, нежизнеспособное человечество
Сообщение17.05.2011, 12:41 


11/04/11
40
Все, что вы перечислили, определяется генами же. Поэтому изучение формы молекул ДНК отдельно от генов все равно не получится.

 Профиль  
                  
 
 Re: "Плохие" гены, нежизнеспособное человечество
Сообщение18.05.2011, 09:36 


30/03/11
157
eovin в сообщении #446679 писал(а):
изучение формы молекул ДНК отдельно от генов все равно не получится.

Вы хотите сказать, что изучением вторичных признаков молекул ДНК никто не занимался, потому что это бесперспективно? Но в Ваших утверждениях кроется противоречие. Если вторичные признаки сами управляются генами, то значит они так или иначе влияют на наследственность, пусть даже косвенно.

 Профиль  
                  
 
 Re: "Плохие" гены, нежизнеспособное человечество
Сообщение18.05.2011, 12:40 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


20/11/08
2763
RF, Moskow
Ochenj в сообщении #446047 писал(а):
Соотношение длин спиралей и их шаг,
- это в модели молекула ДНК представляет собой спираль, для удобства понимания ее строения.
Изображение
Вот рентгенснимок ДНК, укладка молекулы намного сложнее, чем представляется на основе модели.

 Профиль  
                  
 
 Re: "Плохие" гены, нежизнеспособное человечество
Сообщение18.05.2011, 15:42 


30/03/11
157
2w_ink в сообщении #447156 писал(а):
это в модели молекула ДНК представляет собой спираль, для удобства понимания ее строения.

Совершенно верно. Именно об этом следует говорить, если упоминать вторичные признаки молекулы ДНК.

 Профиль  
                  
 
 Re: "Плохие" гены, нежизнеспособное человечество
Сообщение18.05.2011, 16:03 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
Эээ, чего вы хотели сказать этим снимком? Вы в курсе, как соответствуют между собой рентгеновские снимки и конфигурации атомов и молекул? Это совсем не то же, что рентгеновские снимки переломов костей. Их специально читать надо, на основе теории дифракции.

Молекулы ДНК (правда, высушенные, а иногда и с металлическим напылением) были исследованы сканирующими зондовыми микроскопами, и оказалось, что они именно спиральные, как предложили Уотсон и Крик. Гугль по "DNA helix by SPM" и картинки выдаёт.

 Профиль  
                  
 
 Re: "Плохие" гены, нежизнеспособное человечество
Сообщение18.05.2011, 20:53 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


20/11/08
2763
RF, Moskow
Munin в сообщении #447226 писал(а):
Эээ, чего вы хотели сказать этим снимком?
Хотел подчеркнуть, морфология молекулы, ее конформация более сложная, чем это обычно схематично представляют.
Munin в сообщении #447226 писал(а):
Молекулы ДНК (правда, высушенные, а иногда и с металлическим напылением) были исследованы сканирующими зондовыми микроскопами

- спс что напомнили. http://www.nanowerk.com/nanobusiness/showroom/NT-MDT/SPM_manipulations_with_single_macromolecules.php - кстати вот здесь можно посмотреть на зондовых микрофото петли и прочие изгибы молекулы.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 223 ]  На страницу Пред.  1 ... 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10 ... 15  След.

Модераторы: photon, Deggial, korona, Ende, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group