2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


В этом разделе нельзя создавать новые темы.

Если Вы хотите задать новый вопрос, то не дописывайте его в существующую тему, а создайте новую в корневом разделе "Помогите решить/разобраться (М)".

Если Вы зададите новый вопрос в существующей теме, то в случае нарушения оформления или других правил форума Ваше сообщение и все ответы на него могут быть удалены без предупреждения.

Не ищите на этом форуме халяву, правила запрещают участникам публиковать готовые решения стандартных учебных задач. Автор вопроса обязан привести свои попытки решения и указать конкретные затруднения.

Обязательно просмотрите тему Правила данного раздела, иначе Ваша тема может быть удалена или перемещена в Карантин, а Вы так и не узнаете, почему.



Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1, 2
 
 Re: Корни неразрешимого уравнения
Сообщение22.07.2010, 20:28 


20/04/09
1067
мат-ламер в сообщении #340426 писал(а):
Если допускаются бесконечные процессы, то можно за основу взять какой-нибудь численный метод нахождения корня, и плясать от него. Можно и в ряд его преобразовать.

+1 :appl:

 Профиль  
                  
 
 Re: Корни неразрешимого уравнения
Сообщение22.07.2010, 21:00 


21/07/10
555
maxal в сообщении #340378 писал(а):
alex1910 в сообщении #340362 писал(а):
Например, сумму какого-то ряда, члены которого - значения элементарных функций.


Уравнение
$$x^5 - x - a = 0$$
имеет корень
$$ x = -\sum_{k=0}^{\infty} \binom{5k}{k} \frac{a^{4k+1}}{4k+1}.$$

(отсюда)



Спасибо. Тему можно закрывать.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение27.07.2010, 10:42 
Заслуженный участник


26/06/07
1929
Tel-aviv
alex1910 в сообщении #340345 писал(а):
Возник (совершенно дурацкий) вопрос: кто-нибудь знает пример многочлена с целыми коэфициентами, неразрешимого в радикалах, такого, что его корень можно точно предъявить, используя какие-то "почти элементарные" функции?
Про решение уравнений пятой степени в модулярных формах знаю, хочется чего-то более наглядного-элементарного.

Может, такое Вас устроит:
$$x^5+x^4-12x^3-21x^2+x+5=0$$
Корни у него очень даже симпатичные и выражаются через элементарные функции.
Согласно результату terminator-II:
terminator-II в сообщении #340358 писал(а):
alex1910 в сообщении #340345 писал(а):
Возник (совершенно дурацкий) вопрос: кто-нибудь знает пример многочлена с целыми коэфициентами, неразрешимого в радикалах, такого, что его корень можно точно предъявить, используя какие-то "почти элементарные" функции?

нет нельзя. Это результаты Хованского. Если в радикалах уравнение неразрешимо, то оно неразрешимо и в элементарных функциях и в функциях выразимых квадратурами от элементарных

получаем, что корни моего уравнения выражаются в радикалах. Интересно было бы взглянуть, как?
Или terminator-II с А.Г.Хованским ошиблись? :shock:

 Профиль  
                  
 
 Re: Корни неразрешимого уравнения
Сообщение27.07.2010, 14:10 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


11/04/08
2741
Физтех
arqady
Выражаются. Но формулы такие длинные, что боюсь не поместятся на полях приведу, пожалуй только один из них. Обработую и могу выложить.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение27.07.2010, 14:42 
Заслуженный участник


26/06/07
1929
Tel-aviv
Здорово! Выложитe, пожалуйста (лучше здесь), а я бы проверил с одним из корней, которые у меня получились.

 Профиль  
                  
 
 Re: Корни неразрешимого уравнения
Сообщение04.08.2010, 12:41 


01/11/09
35
ShMaxG в сообщении #340346 писал(а):
Не знаю, что за "почти элементарные функции"... Но может такой подойдет: $p(x)=8x^3-6x+1$? Его корни: $\[\sin {10^ \circ },\sin {50^ \circ },\sin \left( { - {{70}^ \circ }} \right)\]$.


А можно самому такие уравнения составлять? И как это делать?
Вот я одно знаю:

$\[{x^6} - 33{x^4} + 27{x^2} - 3 = 0\]
$

$\[\left[ \begin{array}{l}
 {x_1} = \tan 20^\circ  \\ 
 {x_2} = \tan 40^\circ  \\ 
 {x_3} = \tan 80^\circ  \\ 
 \end{array} \right.\]
$

Это конечно, только три корня...

 Профиль  
                  
 
 Re: Корни неразрешимого уравнения
Сообщение04.08.2010, 12:50 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


11/04/08
2741
Физтех
math_lover
Можно. Например -- посмотреть формулы $\[\sin 3x,\cos 3x,\operatorname{tg} 3x\]$ в терминах соответственно $\[\sin x,\cos x,\operatorname{tg} x\]$. Можно и от $4x$, $5x$.

Например в моем случае $\[\sin 3x = 3\sin x - 4{\sin ^3}x\]$. Пусть, например, $\[x = \frac{\pi }
{{18}}\]
$, тогда $\[\sin 3x = \frac{1}
{2}\]$ и, обозначая $\[\sin x = t\]$ приходим к соотв. уравнению.

 Профиль  
                  
 
 Re: Корни неразрешимого уравнения
Сообщение22.12.2011, 22:16 


25/08/11

1074
Корни любого алгебраического уравнения выражаются в виде достаточно простого явного ряда. Это результат Меллина. Посмотрите:

post479325.html#p479325

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 23 ]  На страницу Пред.  1, 2

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group