2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней. На страницу 1, 2, 3, 4, 5  След.
 
 Разбомбить электронную теорию.
Сообщение31.08.2008, 06:23 


31/08/08
25
В какую сторону движутся электроны при постоянном токе и электроны ли передают электричество?

Хоть официальная наука и старается заморочить гражданам головы утверждая будто электричество передают электроны движущиеся от минусовой клеммы к плюсовой, но против фактов не пойдёшь. Электричество движется совершенно в противоположном направлении, а именно, от плюса к минусу. Проверяем.
Для начала справка.1 Электрон, это частица атома имеющая отрицательный, (минусовой) заряд.
2 Диод. Радиодеталь пропускающая только положительное электричество и только в одном направлении.
А теперь проверка. Для неё достаточно батарейки, лампочки и диода. Подключим всё это хозяйство по учению науки. Соединим минусовую клемму батарейки с диодом, диод с лампочкой, лампочку присоединим к плюсовой клемме батарейки. Диод ставим так чтобы он пропускал электроны от минусовой клеммы к лампочке.
Ну вот, мы всё сделали по науке, а лампочка не горит? А теперь давайте развернём диод так чтобы он не пропускал электроны от минусовой клеммы (то есть вопреки учению науки), а пропускал какую то энергию со стороны плюса.
Лампочка загорелась!!!??? Здесь нужно сказать что все электрические схемы телевизоров, мобильников, компьютеров читаются начиная от плюса (положительной клеммы) и заканчивается чтение на минусовой клемме или массе.
Налицо противоречие. С одной стороны (во втором случае) имеем экспериментальное подтверждение тому что электричество движется от плюса к минусу и электрические схемы читаемые тоже от плюса к минусу. С другой, утверждение официальной науки что электричество движется от минуса к плюсу. Чему верить? Проведённым экспериментам или утверждениям авторитетов от науки, записанным в любом учебнике где речь касается электричества? А что об этом противоречии думает сама официальная наука? Вот что об этом записано в учебнике "Основы электротехники" под редакцией М.И.Кузнецова. 10-е издание, страница 24. "За направление электрического тока следовало бы считать направление движения свободных электронов по металлическому проводнику, однако за направление электрического тока условно принято считать направление движения положительных зарядов в проводнике. Эта условность сложилась исторически и в настоящее время сохранила свою силу в электротехнике." Обратите внимание на слова "условно", "условность сложилась исторически". То есть, имея экспериментальные подтверждения, официальная наука не желает признавать факта движения электричества от плюса к минусу. Другими словами, она считает что электричество в проводниках движется от минуса к плюсу, но чисто условно, соглашается с движением электричества от плюса к минусу. Более того, такая наука пытается дать понять что двигаться от плюса к минусу это равнозначно что и от минуса к плюсу, А таможня, (пропускающая электричество только в одну сторону), которой является диод, во внимание вообще не принимается. Интересно было бы посмотреть, что будут мямлить академики и академии пытаясь прочесть электросхему телевизора по своему научному учению, то есть от минуса к плюсу. Слово "мямлить" здесь не для того чтобы кого то обидеть, а для того чтобы задеть самолюбие и заставить среагировать, выложив доступные гражданам экспериментальные подтверждения того что я не прав.
Ну ладно. Давайте попробуем поверить науке будто электричество передают электроны и посмотрим что из этого получится. В примере, когда диод пропускает электричество от плюса к минусу, лампочка загорается, то есть, если электричество и взаправду передают электроны, то эти электроны (с зарядом минус) находились на плюсовой клемме и стали двигаться к минусу.Не кажется ли Вам такое объяснение несколько бестолковым? Мне кажется. И как минимум по трём причинам.
1 Сомнительно чтобы поток электронов с зарядом минус находился на плюсовой клемме.
2 Сомнительно что эти минусовые электроны покинут плюсовую клемму, так как минус и плюс притягиваются.
3 Сомнительно что электроны с зарядом минус будут двигаться к минусовой клемме, ведь минус и минус отталкиваются. Уже один этот пример полностью опровергает всю электронную теорию. Из этого следует вывод что электричество передают вовсе не электроны. Но продолжим. Ведь неверная теория нагородила массу глупостей. Вот и разберём некоторые из них.
Это отрывок из моей книжки. А суть в том что пока не докажу несостоятельность нынешней электронной теории, нет особого смысла выставлять свою. Ну, а стиль изложения такой, чтобы написанное мог понять и школьник и человек 50 лет назад окончивший школу.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение31.08.2008, 07:14 


28/08/08
23
Новосибирск
Вы сами то школу окончили, Великий Опровергатель?

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение31.08.2008, 07:53 


31/08/08
25
Цитата:
Вы сами то школу окончили, Великий Опровергатель?


У Вас есть какие то конкретные претензии?

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение31.08.2008, 10:22 


02/04/08
27
NikDon писал(а):
Цитата:
Вы сами то школу окончили, Великий Опровергатель?


У Вас есть какие то конкретные претензии?

Есть сегодня взял триод , включил без напряжения на сетке (как диод) ток течет только если на катоде минус , на аноде - плюс.
Далее , с увеличением отрицательного напряжения на сетке ток уменьшается и нисходит к нулю
,причем ток в цепи сетки также нулевой . При смене полярности катод-анод ток также нулевой.
Ваша теория провалилась . :twisted:

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение31.08.2008, 10:37 


31/08/08
88
Харків
За направление движения тока принимается направление от положительного потенциала к отрицательному.

Ключевое слово подчеркнуто. Официальная наука не утверждает того, что вы ей так яростно приписываете. Если бы вы попробовали подкрепить свои "доказательства" цитатами, то не нашли бы их в учебниках.

Для всех электротехнических расчетов достаточно единого принятого направления. И это направление может совпадать, а может и не совпадать с направлением движения отдельной заряженной частицы (подозреваю, что вас это удивит - ток может обуславливаться не только электронами)

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение31.08.2008, 10:41 


31/08/08
25
Цитата:
Есть сегодня взял триод , включил без напряжения на сетке (как диод) ток течет только если на катоде минус , на аноде - плюс.
Далее , с увеличением отрицательного напряжения на сетке ток уменьшается и нисходит к нулю
,причем ток в цепи сетки также нулевой . При смене полярности катод-анод ток также нулевой.
Ваша теория провалилась
.

А Вы не усложняйте и других не запутывайте. Возьмите только диод, лампочку и батарейку. Можно доказать что и 2+2=3 вводя цифры в квадрат, используя (х) и растянув доказательства на несколько школьных досок.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение31.08.2008, 10:50 


31/08/08
88
Харків
NikDon писал(а):
Цитата:
Возьмите только диод, лампочку и батарейку.


Лампочка будет гореть при правильном включении диода и элемента питания и не будет гореть при неправильном.

При этом правильность или неправильность включения диода и элемента питания не зависит от принятого направления тока - от плюса ли к минусу или от минуса к плюсу.

Подумайте над этим.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение31.08.2008, 11:06 
Заслуженный участник


19/07/08
1266
NikDon писал(а):
У Вас есть какие то конкретные претензии?

У меня есть. Знак носителей заряда однозначно определяется в несложном эксперименте.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение31.08.2008, 11:13 
Экс-модератор
Аватара пользователя


23/12/05
12063
1) Какое направление считать направлением тока - условность. Принято считать за направление тока, направление, в котором бы двигались положительно-заряженные частицы, при этом, естественно, направление тока не совпадает с направлением движения частиц, если эти частицы заряжены отрицательно
2) сам выбор, что считать положительным зарядом, а что отрицательным - тоже условность, договорённость; просто принято считать, что электроны заряжены отрицательно, но если переназвать положительное отрицательным, а отрицательное положительным, то ничего не изменится.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение31.08.2008, 12:44 
Аватара пользователя


04/10/07
116
ФФ СПбГУ
NikDon
:shock: Интересненько... А как по вашему работает диод?

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение31.08.2008, 13:37 


31/08/08
25
Цитата:
2) сам выбор, что считать положительным зарядом, а что отрицательным - тоже условность, договорённость; просто принято считать, что электроны заряжены отрицательно, но если переназвать положительное отрицательным, а отрицательное положительным, то ничего не изменится.


А вот и тот кто в школу не ходил. Придётся напомнить азы.
1 Электричество это поток свободных электронов.
2 Свободные электроны это те которые отрываются от наружных орбит атомов проводников.
3 Электроны проводников всегда имеют отрицательный заряд и вращаются вокруг положительно заряженного ядра. Если Вы
Цитата:
но если переназвать положительное отрицательным, а отрицательное положительным, то ничего не изменится.
переназовёте электроны положительными, тогда придётся протонное ядро атомов называть отрицательным. (Ведь в атоме имеется равное количество положительного и отрицательного). А это уже революция в физике или на крайний случай, новая теория. Поздравляю.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение31.08.2008, 14:06 
Заслуженный участник


19/07/08
1266
NikDon писал(а):
1 Электричество это поток свободных электронов.
2 Свободные электроны это те которые отрываются от наружных орбит атомов проводников.

1. Это не так. В металлах и полупроводниках происходит движение валентных электронов, которые строго говоря не свободны. Соответственно ниоткуда они не отрываются.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение31.08.2008, 14:11 


31/08/08
88
Харків
Понятия положительный и отрицательный симметричны.
Если у вас нет какой-либо причины считать, что термин "отрицательный" больше подходит именно к электрону (например у него на боку выгравировано слово "минус"), то вы должны согласится с этим.

Так что не было бы никакой революции или новых теорий

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение31.08.2008, 14:12 


31/08/08
25
Цитата:
Интересненько... А как по вашему работает диод?


Если подумаете, то и сами сможете дать ответ на этот вопрос. А подумать нужно вот над чем. В основах электротехники записано что по проводам могут двигаться исключительно свободные электроны (учтите, с зарядом минус). (Даже, если нужно, найду для Вас книгу и страницу где это записано). А теперь подумайте. Если по проводам движется только отрицательное электричество, а диод отсекает орицательное, то что же он пропускает? И если диод отсекает всё отрицательное, то зачем он вообще нужен? Может перерезать провод да и всё? Но с диодом я забежал вперёд.
Давайте вернёмся к сути темы и сначала разберёмся с 2+2 прежде чем лезть в высшую математику.
А суть темы такова. Нужно определиться в какую сторону движется электричество в случае с батарейкой, лампочкой и диодом. От минуса к плюсу или от плюса к минусу. Если Вы говорите что от минуса к плюсу, то должны сказать что все схемы читаются от плюса неправильно, а Вы готовы прочесть схему телевизора от минуса к плюсу. Если говорите что от плюса к минусу, то должны сказать что все академии не правы утверждая что электричество движется от минуса к плюсу. А потом будем решать, электроны передают электричество или не электроны.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение31.08.2008, 14:17 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
NikDon в сообщении #141765 писал(а):
2 Диод. Радиодеталь пропускающая только положительное электричество и только в одном направлении.

Здесь ошибка. Диоду пофиг какое электричество, он ток пропускает только в одном направлении. Вакуумный диод при этом внутри себя пропускает электроны, полупроводниковый - электроны и дырки, но всё это неважно, потому что в том месте, где диод подключается к остальной электрической цепи, внутренние носители заряда в диоде сменяются на те, которые переносят ток в остальной цепи. Хоть на ионы в электролите.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 68 ]  На страницу 1, 2, 3, 4, 5  След.

Модераторы: photon, whiterussian, profrotter, Jnrty, Aer, Парджеттер, Eule_A, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group