Приемник хакрф с усилителем

[Amw]

EUgeneUS в сообщении #1676275 писал(а):

Почему пуш-пул УМЗЧ с отключенными колонками меньше потребляет из розетки, а пуш-пул HF PA с отключенной антенной делает "пых" (если нет специальных цепей защиты)?

Зачем нам высоконаучное "пых-непых"?
Возьмем идеальный источник ЭДС 100 В, внутреннее 50 Ом, который через линию с волновым 50 Ом выдает на согласованную нагрузку 50 Ом без отраженной волны (КСВ в линии=1) 50 Вт. При этом источник ЭДС выдает (потребляет из розетки) 100 Вт. Теперь подключим нагрузку не 50 Ом, а 950 Ом (или любую другую). Появится по утверждению realeugene отраженная волна!!! (КСВ=19) Но ток будет 0.1А, мощность в нагрузке 9.5 Вт, мощность (из розетки) источника - 10 Вт. Где тут страшная отраженная волна? Где потери рассогласования?

[realeugene]

EUgeneUS в сообщении #1676316 писал(а):

Которую Вы грозились "посчитать".

Я-то её могу посчитать, а вы? Судя по всему, вы просто не поняли, что я вам написал про сильно индуктивный вход, к которому подключём короткий штырь. Пытаетесь прятаться за именем другого временно заблокированного участника. Ну что-ж...

[EUgeneUS]

realeugene
И исчо Вам вопрос на сообразительность.
На приёмнике УС-9 (копия связного приёмника с бомбардировщика B-29) имеется ручка "Настройка антенны".
А на "Спидоле"/"VEF" имеется разъем для подключения внешней антенны, но никаких "рулей" для "настройки антенны" нет.
Вопрос: почему?

-- 24.02.2025, 20:19 --

realeugene в сообщении #1676318 писал(а):

Я-то её могу посчитать, а вы? Судя по всему, вы просто не поняли, что я вам написал про сильно индуктивный вход, к которому подключём короткий штырь. Пытаетесь прятаться за именем другого временно заблокированного участника. Ну что-ж...

Считайте.
Судя по всему, Вы не поняли, что Вам написали на первой странице обсуждения. И до сих пор не понимаете.

-- 24.02.2025, 20:20 --

Amw в сообщении #1676317 писал(а):

Возьмем идеальный источник ЭДС 100 В, внутреннее 50 Ом, который через линию с волновым 50 Ом выдает на согласованную нагрузку 50 Ом без отраженной волны (КСВ в линии=1) 50 Вт. При этом источник ЭДС выдает (потребляет из розетки) 100 Вт. Теперь подключим нагрузку не 50 Ом, а 950 Ом (или любую другую). Появится по утверждению realeugene отраженная волна!!! (КСВ=19) Но ток будет 0.1А, мощность в нагрузке 9.5 Вт, мощность (из розетки) источника - 10 Вт. Где тут страшная отраженная волна?

Так почему же HF PA сделает "высоконаучное" чих-пых? Нет ответа

[realeugene]

EUgeneUS в сообщении #1676319 писал(а):

Вы не поняли, что Вам написали на первой странице обсуждения.

Я это как раз понял, но ещё я отлично помню, что для того же ТВ иногда хватало и отвёртки, но чаще нужна была хотя бы штырьевая комнатная антенна. При одном и том же уровне помех. А человек пытается принимать 5 МГц на отвёртку.

[EUgeneUS]

realeugene в сообщении #1676321 писал(а):

Я это как раз понял, но ещё я отлично помню, что для того же ТВ иногда хватало и отвёртки, но чаще нужна была хотя бы штырьевая комнатная антенна.

Судя по попыткам считать импеданс антенны "Спидолы" - не поняли
А ежели поняли, то должны признать, что несли чушь, как было диагностировано на первой странице темы.

-- 24.02.2025, 20:34 --

realeugene в сообщении #1676321 писал(а):

но ещё я отлично помню, что для того же ТВ иногда хватало и отвёртки, но чаще нужна была хотя бы штырьевая комнатная антенна.

Вы читали, что Вам писали на первой странице, а я цитировал?

[realeugene]

EUgeneUS в сообщении #1676322 писал(а):

Судя по попыткам считать импеданс антенны "Спидолы" - не поняли

ещё раз. У Спидолы штырь подключён не к 50 Ом. Вы же знаете, что такое согласование импедансов?

А, нет, кажется, не знаете.

[Amw]

EUgeneUS в сообщении #1676319 писал(а):

Так почему же HF PA сделает "высоконаучное" чих-пых? Нет ответа

Неужели Вы тоже считаете, что

realeugene в сообщении #1676251 писал(а):

Обычно отражённая волна нагревает внутреннее сопротивление передатчика.

Это же одна из многих радиолюбительских глупостей.

[EUgeneUS]

realeugene в сообщении #1676321 писал(а):

. А человек пытается принимать 5 МГц на отвёртку.

"Отвертка", т.е. не полноразмерная антенна - несколько отдельная тема.

Речь об этих Ваших закидонах:

realeugene в сообщении #1676108 писал(а):

1. Антенны из проводов обладают высокой добротностью и, поэтому, будучи ненастроенными не пропускают полезный сигнал. Разработка широкополосных антенн - это отдельная теория.

[realeugene]

EUgeneUS в сообщении #1676325 писал(а):

Речь об этих Ваших закидонах

И как же вы упустили слово "ненастроенная"?

[EUgeneUS]

Amw
Исчо раз. HF PA на полупроводах без антенны (и без специальных цепей защиты) сделает чих-пых. Это опытный факт из окружающего реального мира.
Вместо ответа на вопрос "почему?", Вы пытаетесь его опровергнуть.

-- 24.02.2025, 20:43 --

realeugene в сообщении #1676326 писал(а):

И как же вы упустили слово "ненастроенная"?

Вот я и говорю, Вы не понимаете, что Вам писали на первой странице.

[realeugene]

EUgeneUS в сообщении #1676327 писал(а):

Вот я и говорю, Вы не понимаете, что Вам писали на первой странице.

Это у вас вольные фантазии на тему написанного мною. Ну хоть признали, что для нормального приёма 5 МГц радиостанций даже самым чувствительным приёмником отвёртки таки мало, и не только из-за бытовых помех.

[EUgeneUS]

realeugene в сообщении #1676328 писал(а):

Это у вас вольные фантазии на тему написанного мною.

Это не "вольные фантазии", а Ваши слова. Которые, впрочем, и есть "вольные фантазии". Хехе.

[realeugene]

EUgeneUS в сообщении #1676319 писал(а):

Считайте.

А я посчитал, хе-хе.

Коэффициент прохождения с антенны в виде такого штыря на 50 Ом линию при 5 МГц составляет -195 дБ. Остальное отражается.
Составлял бы, если бы штырь с добротностью 22 миллиона существовал. А может он и существует, но это его внутренняя добротность. Которую он никому не показывет. Потери из-за скин-эффекта мне считать лень.

Миллиом активного радиационного импеданса и 25 килоом ёмкостного.

UPD: наврал в одном месте, всего -189 дБ

UPD2: чёрт, лажаю с мощностями, на самом деле всего -94 дБ

[Amw]

realeugene в сообщении #1676336 писал(а):

Миллиом активного радиационного импеданса и 25 килоом ёмкостного.

Ну так ставьте согласующее устройство например Г-образное и ничего не отразится!

[realeugene]

Формулы для расчёта импеданса коротких диполей есть тут. https://www.antenna-theory.com/antennas/shortdipole.php Можете проверять.

-- 24.02.2025, 23:28 --

Amw в сообщении #1676343 писал(а):

Ну так ставьте согласующее устройство например Г-образное и ничего не отразится!

Не получится. Сопротивление потерь в этом полудиполе 3.85 Ом, и оно в эквивалентной схеме антенны включено последовательно с радиационным сопротивлением 1.10 мОм. Значит, для достижения максимума излучаемой мощности в передатчике фидер нужно согласовывать с активными 3.85 омами, что реальнее, но на резисторном делителе в антенне будет при этом теряться 71 dB. В силу взаимности приёмную антенну также нужно согласовывать с 3.85 омами, и усиление антенны составит порядка -71 dB.