2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней. На страницу Пред.  1 ... 4, 5, 6, 7, 8, 9  След.
 
 Re: Приемник хакрф с усилителем
Сообщение24.02.2025, 17:44 
Аватара пользователя


22/07/11
932
realeugene в сообщении #1676283 писал(а):
...изменяет этот импеданс от 50 Ом, и если передатчик на него не рассчитан, последствия не предсказуемы
Вы о CB-передатчиках таксистов беспокоитесь? Обычно выход передатчика настраивается на любой импеданс. Значит может работать на любую антенну с любым фидером.

Гармоники тут совсем ни при чем.

 Профиль  
                  
 
 Re: Приемник хакрф с усилителем
Сообщение24.02.2025, 17:51 


27/08/16
11326
Amw в сообщении #1676287 писал(а):
Значит может работать на любую антенну с любым фидером.
Он специально спроектирован чтобы не гореть без антенны.

-- 24.02.2025, 17:52 --

Amw в сообщении #1676287 писал(а):
Гармоники тут совсем ни при чем.

Очень даже причём, так как передатчик не должен гнать на антенну лишнее.

 Профиль  
                  
 
 Re: Приемник хакрф с усилителем
Сообщение24.02.2025, 18:01 
Аватара пользователя


22/07/11
932
realeugene в сообщении #1676289 писал(а):
Очень даже причём
У Вас разговор постоянно "ветвится" - начали с добротности антенны, отражения, КСВ, dbm, классы усилителей, теперь гармоники приплели... Народ не поспевает реагировать. :facepalm:

 Профиль  
                  
 
 Re: Приемник хакрф с усилителем
Сообщение24.02.2025, 18:11 


27/08/16
11326
Amw в сообщении #1676291 писал(а):
У Вас разговор постоянно "ветвится"

У вас. Вы не знаете базовых вещей и фантазируете. Классы усилителей вы приплели, как и потребление от розетки.

 Профиль  
                  
 
 Re: Приемник хакрф с усилителем
Сообщение24.02.2025, 18:28 
Аватара пользователя


11/12/16
14632
уездный город Н
realeugene в сообщении #1676281 писал(а):
Вот, например, для DAB: https://localdab.org/index.php/dab-in-m ... nsitivity/


А Вы зачем ссылки даёте, где во первых строках письма, какие-то упрощения до безрамотности?
Вот тут:
Цитата:
When a DAB+ transmitter (VHF Band III) transmits on a frequency of 200 MHz, the power of the transmission signal has already decreased by 98.45 dB after a distance of 10 km (a factor 0,000000000143 attenuation). From a transmitter with a capacity of 1000 Watts, only 0,00000014 Watt will arrive at the receiver after 10 km. That is a VERY SMALL POWER that will generate a VERY SMALL VOLTAGE at the receiver’s input!


-- 24.02.2025, 18:34 --

realeugene в сообщении #1676294 писал(а):
Вы не знаете базовых вещей и фантазируете.


Проблема в общении с Вами в том, что Вы знаете "базовые вещи", а деталей и нюасов не знаете. А когда Вам намекают или прямо указывают на них - вместо того, чтобы подумать, пытаетесь доказать свои заблуждения.

 Профиль  
                  
 
 Re: Приемник хакрф с усилителем
Сообщение24.02.2025, 18:39 


27/08/16
11326
EUgeneUS в сообщении #1676297 писал(а):
А Вы зачем ссылки даёте, где во первых строках письма, какие-то упрощения до безрамотности?
Это просто формула Фриса (Friis formula) для изотропных антенн. Плюс-минус несколько децибелл из-за диаграмм направленности антенн роли не играют.

 Профиль  
                  
 
 Re: Приемник хакрф с усилителем
Сообщение24.02.2025, 18:44 
Аватара пользователя


11/12/16
14632
уездный город Н
A_I

(Оффтоп)

A_I в сообщении #1676268 писал(а):
Давайте прекратим, признайтесь, что Вы просто троллите? :-) Ну всё, посмеялись и будет…

Это ещё нужно разобраться, кто кого троллит :mrgreen:
Ваш уровень в тех или иных вопросах для меня всё еще загадка.
То тривиальные вопросы и отказ взять в руки паяльник, то наличие паяльной станции и успешные эксперименты с SDR под линуксом :wink:
Такшта, просьба не обижаться на всякие "ликбезы" :wink:


-- 24.02.2025, 18:49 --

realeugene в сообщении #1676301 писал(а):
Это просто формула Фриса (Friis formula) для изотропных антенн. Плюс-минус несколько децибелл из-за диаграмм направленности антенн роли не играют.


1. "Несколько децибелл" - это примерно по 20 дб (по два порядка) с каждой стороны. :mrgreen:
2. Изотропных антенн не бывает. Что, конечно, не мешает выводить формулу Фриса и считать dBi :mrgreen:
3. И наконец, это всё слабо (никак) работает для антенных решеток.

-- 24.02.2025, 18:50 --

realeugene
Вот я и говорю - базовые вещи знаете, а детали и нюансы - нет.

 Профиль  
                  
 
 Re: Приемник хакрф с усилителем
Сообщение24.02.2025, 18:56 


27/08/16
11326
EUgeneUS в сообщении #1676302 писал(а):
1. "Несколько децибелл" - это примерно по 20 дб (по два порядка) с каждой стороны. :mrgreen:
2. Изотропных антенн не бывает. Что, конечно, не мешает выводить формулу Фриса и считать dBi :mrgreen:
3. И наконец, это всё слабо (никак) работает для антенных решеток.
Статья про DAB - Digital Audio Broadcasting. Замена FM Radio. Передающая антенна покрывает широкий сектор вокруг, приёмная вообще короткий непонятно как ориентированный диполь. Какие там по 20 dB с двух сторон? Да и из-за многолучёвости всё ещё гораздо хужее.

Усиление антенн отдельно входит в формулу Фриса, но тут оно точно лишнее на этом уровне рассмотрения.

-- 24.02.2025, 18:57 --

EUgeneUS в сообщении #1676302 писал(а):
Вот я и говорю - базовые вещи знаете, а детали и нюансы - нет.

Вы о чём спорите? Что сейчас обычно используются dBm в применении к цифровой связи? Хотите серьёзный статей - вперёд читать стандарты.

-- 24.02.2025, 18:59 --

EUgeneUS в сообщении #1676302 писал(а):
и считать dBi

А в каких единицах вы предлагаете рисовать диаграмму направленности?

 Профиль  
                  
 
 Re: Приемник хакрф с усилителем
Сообщение24.02.2025, 19:10 
Аватара пользователя


11/12/16
14632
уездный город Н
realeugene в сообщении #1676305 писал(а):
Что сейчас обычно используются dBm в применении к цифровой связи?


Вот я и говорю - нюансов не знаете.
dBm, конечно, используется. И даже чаще всего для цифровой связи. Но есть нюанс. Хехе.
Дело не в виде модуляции/манипуляции, а в частоте. На что
А) я Вам кучу времени намекал.
Б) а уважаемый участник Вам прямо написал (болд мой)


Alex-Yu в сообщении #1676113 писал(а):
Это вы херню пишите. Полную! Конечно отражает. Но хрен с ним, с отражением! Еще на УКВ имеет значение и на прием тоже. На КВ-СВ-ДВ на это наплевать десять раз! На прием наплевать, естественно. А на передачу можно скомпенсировать соответствующим блоком настройки. На прием наплевать по той простой причине, что "эфирые" шумы на много-много порядков выше тепловых.

Ну, и далее по тексту.

 Профиль  
                  
 
 Re: Приемник хакрф с усилителем
Сообщение24.02.2025, 19:28 


27/08/16
11326
EUgeneUS в сообщении #1676308 писал(а):
а уважаемый участник Вам прямо написал

От своего имени пишите.

А давайте посчитаем. Вот вам задача. Какой импеданс будет на частоте 5 МГц у монополя длиной 10 см в виде торчащего перпендикулярно из большой металлической плоскости прямого штыря из проволоки диаметром 1 мм?

Я прямо сейчас считать не могу, так что вы сначала.

 Профиль  
                  
 
 Re: Приемник хакрф с усилителем
Сообщение24.02.2025, 19:39 
Аватара пользователя


11/12/16
14632
уездный город Н
realeugene в сообщении #1676311 писал(а):
От своего имени пишите.


А я от своего имени пишу. Там имя (NIC) указывается.

realeugene в сообщении #1676311 писал(а):
А давайте посчитаем. Вот вам задача. Какой импеданс будет на частоте 5 МГц у монополя длиной 10 см в виде торчащего перпендикулярно из большой металлической плоскости прямого штыря из проволоки диаметром 1 мм?


Возьмите длину не 10 см, а 30 см, и диаметр не 1 мм, а 5 мм. .... И получите штыревую телескопическую антенну на всяких "спидолах". И что, Вы хотите сказать, что на "Спидоле" со штатной штыревой телескопической антенной нельзя было принимать "Голос Америки"? :mrgreen:
Я Вам больше скажу, можно было принимать передачи для шпиёнов. Что убедительно показано в к/ф "ТАСС уполномочен заявить" (кстати, в этом к/ф вместо ЦРУшного гнезда показана крыша ЦРК им. Кренкеля в Москве) и "Ошибка резидента" :mrgreen:

Считайте, как возобновится возможность :wink:

 Профиль  
                  
 
 Re: Приемник хакрф с усилителем
Сообщение24.02.2025, 19:41 


18/11/18
842
EUgeneUS в сообщении #1676302 писал(а):
то наличие паяльной станции и успешные эксперименты с SDR под линуксом :wink:

Наличие паяльной станции ни о чём не говорит, и разве это сложные "успешные эксперименты с SDR под линуксом", так что ... :wink::
Сигналка и HackRF

 Профиль  
                  
 
 Re: Приемник хакрф с усилителем
Сообщение24.02.2025, 19:53 
Аватара пользователя


11/12/16
14632
уездный город Н
realeugene
А пока Вы будете считать, рекомендую помедитировать над следующими вопросами
1. А какое "характеристическое сопротивление" приёмника? С которым Вы будете сравнивать полученный импеданс. В частности, какое "характеристическое сопротивление" параллельного LC-контура, например :mrgreen:
2. И что означают вот эти слова уважаемого участника, заблокированного за жёсткую реакцию на Ваши закидоны:
Alex-Yu в сообщении #1676113 писал(а):
На прием наплевать по той простой причине, что "эфирые" шумы на много-много порядков выше тепловых

:wink:

 Профиль  
                  
 
 Re: Приемник хакрф с усилителем
Сообщение24.02.2025, 19:57 


27/08/16
11326
EUgeneUS в сообщении #1676312 писал(а):
И получите штыревую телескопическую антенну на всяких "спидолах".
В Спидоле для СВ/ДВ была магнитная антенна. Что для КВ не помню, но припоминаю, что короткий штырь с его сильно ёмкостным импедансом подключали прямо к колебательному контуру, с согласованным сильно индуктивным импедансом. В Спидоле вероятно тоже. А не к 50 Омам.

-- 24.02.2025, 20:00 --

EUgeneUS
Вы же знаете, почему короткие дроссели на гантельках не излучают всю энергию из схемы в эфир? Между прочим, они - короткий магнитный диполь.

 Профиль  
                  
 
 Re: Приемник хакрф с усилителем
Сообщение24.02.2025, 20:11 
Аватара пользователя


11/12/16
14632
уездный город Н
Вы опять уводите разговор в сторону.
Исчо раз. На всяких "Спидолах" и "VEFах" на КВ была штатная штыревая телескопическая антенна.
Которую Вы грозились "посчитать". Вот и посчитайте. :mrgreen:
Ответ должен предусматривать межконтинтальный приём "вражеских голосов" :mrgreen:
И помедитируйте над словами уважаемого Alex-Yu. Как минимум, над теми, которые я процитировал.
Если что-то непонятно, можете завести тему в ПРР(Ф). Но не уверен, что Вам ответят, ибо Alex-Yu заблокирован. Хм.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 131 ]  На страницу Пред.  1 ... 4, 5, 6, 7, 8, 9  След.

Модераторы: photon, profrotter, Парджеттер, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group