2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней. На страницу Пред.  1 ... 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18 ... 23  След.
 
 
Сообщение10.09.2008, 18:18 
Аватара пользователя


28/06/08
1706
Цитата:
Во-первых, КМ не может описывать все коррректно из-за наличия кулоновской расходимости в центре


ну да, энергия кулон поля расходится, однако КМ это не смущает, решение получается автоматически верное, проблема расходимости это не проблема КМ а электродинамики

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение10.09.2008, 18:22 
Аватара пользователя


05/06/08
413
Munin в сообщении #143544 писал(а):
Кстати, перепутав классический радиус и комптоновскую длину волны (это она равна $mc^2$).

Муахахахах. Как-то я не обратил внимания. Вперился сразу в формулу.
Munin в сообщении #143544 писал(а):
Осталось всего ничего: показать, что два блина, сталкивающихся поперёк своей плоскости на малых прицельных параметрах, плюют на то, что они блины, и всё равно рассеиваются упруго, как точечные частицы.

Муахахахах...

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение10.09.2008, 18:59 
Заблокирован


26/03/07

2412
Munin писал(а):
он же даже не допёр, какую банальность сказал. Кстати, перепутав классический радиус и комптоновскую длину волны (это она равна $mc^2$).

Цитата:
Осталось всего ничего: показать, что два блина, сталкивающихся поперёк своей плоскости на малых прицельных параметрах, плюют на то, что они блины, и всё равно рассеиваются упруго, как точечные частицы. Демагог вы наш народный


Узнаю Григория Грязнова : это ведь синдром дилетанта - компенсировать малограмотность наглостью. Говорю с Вами исключительно по доброте душевной, больно жаль болезного горе-а-налитика. Полное отсутствие способности думать. Полное незнание релятивистской теории. Примитивное воображение : столкновение происходит не "поперек", а в 4-пространстве-времени с переменной метрикой. Но это для Вас пустой звук, к счастью.
Комптоновская длина в данном случае не причем, конечно, ни в коем случае не равна$mc^2$ : она обратно пропорциональна массе покоя, инвариант, с полной массой связано длина де Бройля - она обратно пропорциональна лоренц-фактору.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение10.09.2008, 19:07 
Аватара пользователя


05/06/08
413
pc20b в сообщении #143560 писал(а):
Примитивное воображение : столкновение происходит не "поперек"

Срочно! Вы слышите? Срочно возьмите в руки томик второй Ландау-Лифшиц и посмотрите преобразования Лоренца для пространственных координат. Затем переходите к преобразованиям Лоренца для электромагнитного поля. Узнаете много интересного =)

pc20b в сообщении #143560 писал(а):
Комптоновская длина в данном случае не причем, конечно, ни в коем случае не равна$mc^2$ : она обратно пропорциональна массе покоя, инвариант, с полной массой связано длина де Бройля

По-моему над вами только что пошутили хорошо...

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение10.09.2008, 19:13 
Заблокирован


26/03/07

2412
homounsapiens в сообщении #143550 писал(а):
Munin в сообщении #143544 писал(а):Кстати, перепутав классический радиус и комптоновскую длину волны (это она равна $mc^2$).

Муахахахах. Как-то я не обратил внимания. Вперился сразу в формулу.

Лучше бы Вы из неё не "вывперались". Хвалите петуха, кукушка ((с) Крылов)

Добавлено спустя 4 минуты 58 секунд:

homounsapiens в сообщении #143564 писал(а):
Срочно! Вы слышите? Срочно возьмите в руки томик второй Ландау-Лифшиц и посмотрите преобразования Лоренца для пространственных координат.

Ещё один "репетитор" : из того, что поперечная координата в пространстве Минковского не преобразуется, ничего для Вас утешительного не следует. И взаимодействие при рассеянии, ведь было же уже отмечено, не происходит "поперек".

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение10.09.2008, 19:15 
Аватара пользователя


05/06/08
413
pc20b в сообщении #143565 писал(а):
из того, что поперечная координата в пространстве Минковского не преобразуется, ничего для Вас утешительного не следует.

Да я в-общем и не переживаю особенно :D

pc20b в сообщении #143565 писал(а):
И взаимодействие при рассеянии, ведь было же уже отмечено, не происходит "поперек".

Вам же ясно было сказано. Два блина (натурально - блины, только махонькие) сталкиваются. Вам нужно показать, что они сталкиваются как точечные частицы.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение10.09.2008, 19:20 
Заблокирован


26/03/07

2412
homounsapiens в сообщении #143570 писал(а):
Два блина

Один, блин.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение10.09.2008, 19:25 
Аватара пользователя


05/06/08
413
pc20b в сообщении #143574 писал(а):
Один, блин.

Частицы две? Значит два блина. :D

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение10.09.2008, 19:39 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
09/12/19
71257
pc20b в сообщении #143560 писал(а):
Полное незнание релятивистской теории. Примитивное воображение : столкновение происходит не "поперек", а в 4-пространстве-времени с переменной метрикой.

Забалтывайте, забалтывайте. В асимптотике - поперёк. А если вы скажете, что плоской асимптотики нет, то признаетесь, что процесс идёт обязательно с большим гравитационным излучением, в опыте не наблюдающимся.

pc20b в сообщении #143574 писал(а):
Один, блин.

Да даже и один не сможет упруго рассеяться.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение10.09.2008, 22:57 
Заблокирован


26/03/07

2412
homounsapiens в сообщении #143576 писал(а):
Значит два блина.

Согласен. Два блина, блин.

Добавлено спустя 2 минуты 16 секунд:

Munin в сообщении #143578 писал(а):
А если вы скажете, что плоской асимптотики нет

Да нет, плоская асимптотика есть, в области взаимодействия нет "поперек".

Добавлено спустя 2 часа 54 минуты 38 секунд:

homounsapiens в сообщении #143535 писал(а):
pc20b в сообщении #143529 писал(а):
ак раз равно лоренц-фактору ускоренного электрона $\gamma$ в ускорителе CERN на энергию $100$ ГэВ :

Чего это за ускоритель такой?

Вопрос, который внутри содержит ответ : блин. Это LEP, блин.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение10.09.2008, 23:44 
Аватара пользователя


05/06/08
413
pc20b в сообщении #143594 писал(а):
Вопрос, который внутри содержит ответ : блин. Это LEP, блин.

На LEP пучки симметричные и по, грубо говоря, 100 пополам ГэВ (грубо, потому что удалось немножко увеличить энергию под конец работы)

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение11.09.2008, 07:40 
Заблокирован


26/03/07

2412
homounsapiens в сообщении #143668 писал(а):
На LEP пучки симметричные и по, грубо говоря, 100 пополам ГэВ

По 100 ГэВ каждый, однако.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение11.09.2008, 08:38 
Аватара пользователя


05/06/08
413
pc20b в сообщении #143690 писал(а):
По 100 ГэВ каждый, однако.

:evil: Почитаете про "корень из эс". А потом прочитайте про нижний предел на массу бозона Хиггса, надежно установленный из экспериментов на LEP. Если сами не сможете это понять, я вам помогу.[/math]

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение11.09.2008, 11:34 
Заблокирован


26/03/07

2412
homounsapiens в сообщении #143696 писал(а):
pc20b в сообщении #143690 писал(а):
По 100 ГэВ каждый, однако.

Почитаете про "корень из эс". А потом прочитайте про нижний предел на массу бозона Хиггса, надежно установленный из экспериментов на LEP. Если сами не сможете это понять, я вам помогу


В помощи не нуждаюсь. Нижний предел массы бозона Хиггса на экспериментах LEP - 114 ГэВ. (доклад 5 сент. 00 года, 3 события с кандидатами в бозон Хиггса).

Но это не значит, что энергия электрон - позитронных пучков в LEP была "100 пополам ГэВ" (это Вы с прямым углом спутали, либо с температурой кипения воды) :

89 г. - 2 х 45 ГэВ = 90,
98 г. - 2 х 94,5 ГэВ = 189 ГэВ,
99 г. - 2 х 100 ГэВ = 200 ГэВ,
00 г. - 2 х 104 ГэВ = 208 ГэВ.

Если сами не сможете понять, уже ничего не поможет.

Добавлено спустя 13 минут 34 секунды:

AlexNew в сообщении #143549 писал(а):
ну да, энергия кулон поля расходится, однако КМ это не смущает, решение получается автоматически верное, проблема расходимости это не проблема КМ а электродинамики


Ну да, как говорится, "спали врозь, а дети были"... Если нетрудно, раскройте, пожалуйста, Вашу фразу : "решение получается автоматически верное".

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение11.09.2008, 11:55 
Аватара пользователя


05/06/08
413
pc20b в сообщении #143721 писал(а):
89 г. - 2 х 45 ГэВ = 90,
98 г. - 2 х 94,5 ГэВ = 189 ГэВ,
99 г. - 2 х 100 ГэВ = 200 ГэВ,
00 г. - 2 х 104 ГэВ = 208 ГэВ.

Правильно. Вопрос на понимание. Сосредоточьтесь. Почему энергия 208 ГэВ (по ~104 ГэВ на пучок), а нижний предал на массу хиггса - 113.5 ГэВ?

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 345 ]  На страницу Пред.  1 ... 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18 ... 23  След.

Модераторы: Jnrty, whiterussian, profrotter, Парджеттер, Eule_A, Pphantom, photon, Aer, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group