2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5
 
 Re: Необходимость библиометрии для работы преподавателей вузов
Сообщение20.03.2022, 22:13 
Заслуженный участник


09/05/12
25179
В общем-то проблема действительно появилась. По отзывам коллег (сам пока в такую ситуацию не попал - повода не было) с конца февраля стали внезапно и без внятного объяснения причин отклоняться статьи, в целом аналогичные по уровню предыдущим, которые в те же журналы проходили без проблем. Содержательное объяснение было только одно (правда, фактически неразумное, но все же) - работа связана с развитием ГЛОНАСС,

 Профиль  
                  
 
 Re: Необходимость библиометрии для работы преподавателей вузов
Сообщение20.03.2022, 23:18 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


05/12/09
1769
Москва
Pphantom в сообщении #1550805 писал(а):
Содержательное объяснение было только одно (правда, фактически неразумное, но все же) - работа связана с развитием ГЛОНАСС,
Так может быть, Вашим коллегам повезло, а то потом привлекли бы их за госизмену. Вообще, сейчас прикладникам военно-воздушно-космической тематики с иностранцами дела иметь не стоит.

 Профиль  
                  
 
 Re: Необходимость библиометрии для работы преподавателей вузов
Сообщение21.03.2022, 01:39 
Заслуженный участник


18/01/15
3104
alisa-lebovski в сообщении #1550807 писал(а):
Вашим коллегам повезло, а то потом привлекли бы их за госизмену.
Ерунда. Не надо демонизировать государство. Оформил, установленным порядком, разрешение на публикацию в открытой печати (в советские времена называвшееся кратко "акт экспертизы"), и посылай статью куда хочешь.
alisa-lebovski в сообщении #1550807 писал(а):
Вообще, сейчас прикладникам военно-воздушно-космической тематики с иностранцами дела иметь не стоит.
Не, почему. Наоборот стоит, только надо меньше языком работать и больше ушами. Как китайцы в таких случаях.

 Профиль  
                  
 
 Re: Необходимость библиометрии для работы преподавателей вузов
Сообщение21.03.2022, 02:59 
Заслуженный участник


18/01/15
3104
alisa-lebovski в сообщении #1550800 писал(а):
Собственно, заблуждение насчет того, что важно и нужно, а что нет - это норма, а не исключение. Людям не дано это знать.
Нет, некоторым дано. Я вот почти точно знаю, что то, чем я занимался десять лет назад, гораздо менее важно и нужно, чем то, чем занимаюсь теперь. На самом деле некоторые другие люди, покопавшись у себя в голове, и, главное, если у них при этом есть искреннее желание принести пользу обществу, тоже могут сообразить, чем более важно заниматься, а чем менее. А что людям не дано этого знать --- это отговорка склонных к паразитизму, которым больше всего их рейтинг по скопусу (и деньги как следствие) интересны. (А впрочем, не только их. Можно сюда еще присовокупить тех, которыми движет "стремление к самореализации" и др. высокие, с их точки зрения, мотивы. За каковым поведением тоже обыкновенно скрывается стремление к каким-то плюшкам (денежным, репутационным или чисто психологическим), только люди в этом не признаются (иногда и самим себе)) Ну, или которые действительно не могут этого знать. Ведь не всем дано, правда.

 Профиль  
                  
 
 Re: Необходимость библиометрии для работы преподавателей вузов
Сообщение21.03.2022, 12:42 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


05/12/09
1769
Москва
vpb в сообщении #1550814 писал(а):
Оформил, установленным порядком, разрешение на публикацию в открытой печати (в советские времена называвшееся кратко "акт экспертизы"), и посылай статью куда хочешь.
Процедуру я знаю. Экспертизу можно признать неправильной и прихватить экспертов заодно.

vpb, польза обществу - это такая непростая тема, что когда за нее берешься, то просто рассыпается в руках. Польза обществу прямо здесь и сейчас или в будущем? Польза для какой части общества, кто его представляет? Понимает ли общество свою пользу и правильно ли оно ее понимает? Почему я и говорю об истории науки - там такие вещи видны ретроспективно.

В давние века государи привечали астрологов, алхимиков, магов и предсказателей, считали это полезным.
Были и настоящие ученые, занимавшиеся астрологией ради денег, например, Тихо Браге. Современные астрологи на него любят ссылаться.

Был такой немецкий ученый, Фриц Габер, который изобрел сначала азотные удобрения, чем принес большую пользу сельскому хозяйству, а потом химическое оружие (иприт). Всё на благо своей родины.

А что касается темы публикаций в WoS и Scopus, то это же не благотворительность была, за этим стояла концепция виртуальной войны (без человеческих жертв и разрушений). Верховный главнокомандующий дал приказ - завоевать столько-то процентов вражеской территории (международных баз), завоевать такие-то места во вражеских рейтингах университетов и т.д. и т.п. И каждый ученый, публикующий статью в зарубежном журнале, тем самым становился бойцом, отвоевавшим очередную пядь земли у врага. За это и награда. Но теперь, видимо, государство решило этот фронт сворачивать и переключаться больше на другие. Наверное, с башни силовиков это все выглядит слишком скучно, заумно, не очевидно и не зрелищно.

Но полагаю, что те, кто непосредственно выполнял государственный заказ (в том числе, политический), получили денег по любому больше. Что нисколько не исключает искреннее желание принести пользу обществу. Люди, которые создали боевого робота для разгона митингов, систему распознавания лиц, программы поиска "экстремизма" в Интернете и т.д. Молодцы, чо...

К нам на кафедру однажды приходил человек из ФСИН, предлагал создать математическую модель и оптимизировать потоки заключенных ФСИН. Никто тогда не взялся.

 Профиль  
                  
 
 Re: Необходимость библиометрии для работы преподавателей вузов
Сообщение21.03.2022, 13:36 


01/04/08
2724
novichok2018 в сообщении #1550802 писал(а):
Есть конкретные практические вещи и надобности, государство должно давать заказ на них и за это и платить и по всякому стимулировать.

Беда в том, что в "государстве", как в центре принятия решений, нет таких людей, с необходимым уровнем компетенции, которые бы держали руку на пульсе насущных потребностей страны в различных областях науки, техники, технологии и пр. и оперативно принимали нужные решения.
Государство превратилось в статистическое управление, где только планируют сколько чего надо, но когда доходит до того, а как и кем это может быть сделано, то оказывается, что об этом, почему-то, никто не озаботился.

 Профиль  
                  
 
 Re: Необходимость библиометрии для работы преподавателей вузов
Сообщение26.03.2022, 08:51 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


05/12/09
1769
Москва
Окончательный вариант постановления

http://onr-russia.ru/sites/default/file ... 2final.pdf

Постановление Правительства Российской Федерации от 19.03.2022 № 414 "О некоторых вопросах применения правовых актов Правительства Российской Федерации, устанавливающих требования, целевые значения показателей по публикационной активности"

 Профиль  
                  
 
 Re: Необходимость библиометрии для работы преподавателей вузов
Сообщение26.03.2022, 10:23 
Заблокирован


16/04/18

1129
alisa-lebovski - спасибо за постановление, текст. Непонятно, остались ли требования к диссоветам по защитам, у нас есть полуформальные требования к числу публикаций в ихних базах, они останутся или нет? Или на месте каждый универ будет интерпретировать. Немного обидно, что с этими базами была связана система поощрений и доплат, но это можно пережить, возможно, чем то заменят требования.

 Профиль  
                  
 
 Re: Необходимость библиометрии для работы преподавателей вузов
Сообщение28.03.2022, 13:18 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


05/12/09
1769
Москва
novichok2018, я думаю, все требования по диссертациям будут сняты, кроме публикаций в ВАКовских журналах. Непонятно только, как будут учитываться зарубежные публикации, у кого они вдруг есть. Поощрения и доплаты, видимо, прекратят.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 69 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5

Модератор: Модераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group