2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1 ... 58, 59, 60, 61, 62, 63, 64 ... 82  След.
 
 Re: Коронавирус
Сообщение02.02.2021, 22:47 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


20/08/14
6662
Коммерсант со ссылкой на Bloomberg сообщает, что число вакцинированных в мире практически сравнялось с числом болеющих и переболевших.
Осторожно предположу, что именно так и выглядит начало перелома в борьбе с пандемией. Санитарные меры - это оборона, а вакцинация - наступление.

 Профиль  
                  
 
 Re: Коронавирус
Сообщение03.02.2021, 08:52 


04/09/20
33
Anton_Peplov в сообщении #1503910 писал(а):
Коммерсант со ссылкой на Bloomberg сообщает
, что число вакцинированных в мире практически сравнялось с числом болеющих и переболевших.
Осторожно предположу, что именно так и выглядит начало перелома в борьбе с пандемией. Санитарные меры - это оборона, а вакцинация - наступление.

Осторожно предположу, что модель в общем случае не работает. Предположим, что вакцина уже существовала в апреле, когда (в РФ) все начиналось, и счет шел на сотни, но вакцина каким-то чудом уже существовала. Вакцинируем 1000 человек и перелом?
Т.ч. сравнение с обороной и наступлением годится в случае боя местного значения, ничего не меняющего в обстановке на фронте.

Возможно, общий критерий перелома таков: (доля переболевших+болеющих), умноженная на некоторый коэффициент (учет невыявленных переболевших)+(доля вакцинированных, умноженная на эффективность вакцины), больше 0,5 (для нового коронавируса).
Летальность не учтена, поскольку мала.

 Профиль  
                  
 
 Re: Коронавирус
Сообщение03.02.2021, 09:26 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


20/08/14
6662
Philipp в сообщении #1503941 писал(а):
Осторожно предположу, что модель в общем случае не работает. Предположим, что вакцина уже существовала в апреле, когда (в РФ) все начиналось, и счет шел на сотни, но вакцина каким-то чудом уже существовала. Вакцинируем 1000 человек и перелом?
Первый закон общения в интернете: всегда найдётся собеседник, который припишет твоим словам максимально глупый смысл, который формально с ними совместим. Не понимаю только, почему некоторым нравится быть именно такими собеседниками.

Хорошо, объясню подробнее.
1. Число вакцинированных в мире, вне всякого сомнения, будет быстро прирастать.
2. А число заболевших будет прирастать значительно медленнее.
Это видно по тому, что вакцинация за каких-то пару месяцев охватила столько же человек, сколько инфекция за год. Дальше перевес числа вакцинированных над числом заболевших будет стремительно увеличиваться за счёт двух факторов: 1) быстрого прироста числа вакцинированных 2) замедления прироста числа заболевших из-за действия вакцины: вакцинированные не заболевают (по крайней мере, в первые несколько месяцев после вакцинации). И, вероятно*, не включаются в цепочки передачи коронавируса.

*На самом деле неизвестно, может ли вакцинированный существующими вакцинами от SARS-CoV-2 человек быть распространителем вируса, сам при этом не заболевая. Но можно надеяться, что не может (по крайней мере, большинство вакцин от большинства вирусов работают именно так).

 Профиль  
                  
 
 Re: Коронавирус
Сообщение04.02.2021, 06:00 
Заслуженный участник


16/09/12
6958
Алексей Ракша пишет, что в системе ЕГР ЗАГС появились первые "сырые" данные за январь 2021 года. Результаты, мягко скажем, ужасны:

Цитата:
Я не знаю, тянет ли это на новость недели, месяца или года, но, скорее всего, в январе 2021 число зарегистрированных актов о рождении на нынешней территории РФ оказалось рекордно низким за всё время (если учесть неполноту регистрации и охвата территории до конца ВОВ) существования органов регистрации актов гражданского состояния (ЗАГС) - 95 тысяч актов о рождении, куда входят мертворожденные (обычно около 0,8%).
...
Есть также очень существенная вероятность, что и истинное число рождений по окончательным годовым данным может оказаться рекордно низким за всю историю наблюдений после ВОВ не только для января, но и для любого месяца вообще.
...
А актов о смерти ожидается около 226 тысяч, что также является рекордом для января (впереди за всю историю статистических наблюдений - только декабрь-2020). Это в 2,4 раза больше числа актов о рождении. И это тоже рекорд.


Если эта информация окажется верной, то это вероятно будет значить, что абсолютная рождаемость в тысячах человек в России вернулась на уровень середины 19 века (не считая периода Второй мировой войны).

 Профиль  
                  
 
 Re: Коронавирус
Сообщение04.02.2021, 14:03 


06/09/12
796

(Оффтоп)

kry в сообщении #1504042 писал(а):
Если эта информация окажется верной, то это вероятно будет значить, что абсолютная рождаемость в тысячах человек в России вернулась на уровень середины 19 века (не считая периода Второй мировой войны).
Если со смертностью можно предположить, в чем причины ее роста, то с рождаемостью - не очень ясно, что именно так на нее повлияло. Родившиеся в январе - это зачатые приблизительно в апреле. Мрак, ужас и надвигающийся апокалипсис вряд ли могли так резко сбить настрой граждан. Любопытно было бы сравнить с рождаемостью за октябрь-декабрь 2020, но я не нашел данные. На сайте Росстата данные за 2019. Где можно посмотреть?

 Профиль  
                  
 
 Re: Коронавирус
Сообщение04.02.2021, 14:16 
Заслуженный участник


16/09/12
6958
statistonline в сообщении #1504070 писал(а):
Если со смертностью можно предположить, в чем причины ее роста, то с рождаемостью - не очень ясно, что именно так на нее повлияло.


Более чем ясно - это социальный эффект наступления пандемии. Во всём мире ожидается обвальное снижение рождаемости в этом году, в Китае и Иране обвал уже начался - Китай перестал передавать помесячные данные по рождаемости и смертности, но последние данные показывали снижение помесячной рождаемости на 28%. В Иране рождаемость рухнула на 23%, а СКР упал до уровня в 1,2 ребёнка на женщину, в этом году ожидается уже снижение ниже 1 ребёнка на женщину. Из развитых стран больше всего пострадают Израиль (рождаемость упадёт на 40%) и США по предварительным оценкам, а из развивающихся - Субсахарная Африка, где рождаемость может местами сократиться в 2 раза.

statistonline в сообщении #1504070 писал(а):
Мрак, ужас и надвигающийся апокалипсис вряд ли могли так резко сбить настрой граждан.


Не только могли, но и сбили. И при этом во всём мире. Это, кстати, можно было предположить заранее: уже в марте-апреле продажи контрацептивов всех видов и типов и в России, и во всём остальном мире побили все исторические рекорды, зафиксированные маркетингом и товароведением.

statistonline в сообщении #1504070 писал(а):
Любопытно было бы сравнить с рождаемостью за октябрь-декабрь 2020, но я не нашел данные. На сайте Росстата данные за 2019. Где можно посмотреть?


На сайте Росстата, разумеется. Вот данные за ноябрь, а слева ниже есть данные за другие периоды 2020 года. За декабрь есть только данные ЕГР ЗАГС, и предварительно рождаемость чуть-чуть выросла к декабрю 2019 года: эффект низкой базы декабря 2019 года плюс неработающие нормально в целом ряде регионов с конца октября ЗАГСы из-за чего произошел в декабре доучет рождений октября-ноября.

 Профиль  
                  
 
 Re: Коронавирус
Сообщение04.02.2021, 14:22 
Модератор


02/02/19
331
 i  Ссылка на сомнительный ресурс и ее обсуждение вырезаны.

 Профиль  
                  
 
 Re: Коронавирус
Сообщение08.02.2021, 18:21 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


05/12/09
1075
Kobak D., Excess mortality reveals Covid's true toll in Russia

https://rss.onlinelibrary.wiley.com/doi ... 9713.01486

 Профиль  
                  
 
 Re: Коронавирус
Сообщение08.02.2021, 19:39 
Заслуженный участник


18/01/15
2474
1) Справедливости ради надо сказать, что политическая позиция Кобака, и помогавших ему (фактически соавторов статьи) Шпилькина и Пшеничникова чрезвычайно хорошо известна, поэтому заключительная фраза "Author declares no conflict of interests", мягко говоря, сомнительна. Отдельные абзацы в тексте статьи имеют откровенно пропагандистский характер.

2) И какую же подлость автору сделали российские власти, признав еще до сдачи статьи в печать, что да, таки излишняя смертность обусловлена ковидом, как прямо, так и косвенно, а малые показатели смертности до этого --- из-за первоначально принятой методологии учета смертности, когда в помершие от ковида записывались только те, у которых ковид был непосредственной причиной, а не повлек обострение других болезней и вследствие того смерть, как у коллеги Эвнина.

 Профиль  
                  
 
 Re: Коронавирус
Сообщение08.02.2021, 21:16 
Заслуженный участник


16/09/12
6958
Росстат опубликовал данные за декабрь 2020 года.

Общая смертность - 243,2 тыс. человек. Это на 94,1 тыс. человек больше, чем в декабре 2019 года или +63,1%. Максимальный прирост в Мордовии - составил +120,5%. Минимальный - в Ингушетии, +26,4%.

Единственно формально хорошая новость: в декабре был отмечен прирост рождаемости на 9% (129,4 тыс. против 118,7 в декабре 2019 года). К сожалению, именно формально, ибо также как и в сентябре этот рост не является настоящим - он объясняется календарным эффектом низкой базы декабря 2019 года и доучетом рождений за октябрь-ноябрь из-за того, что во многих регионах опять не работали нормально ЗАГСы.

Естественная убыль населения за декабрь 2019 года составила 113 848 человек.

Итоги 2020 года:

- родилось 1 435 750 человек против 1 484 517 человек в 2019 году;
- умерло 2 124 479 человек против 1 800 677 человек в 2019 году (на 18,0% больше);
- избыточная смертность составила более 323 тысяч человек или 345 тысяч от ожидаемой трендовой линии 2020 года до COVID-19, относительный рост смертности в России самый большой в европейском регионе ООН (зарубежная Европа и бывший СССР, включая Среднюю Азию), однако всё ещё не отчиталась Беларусь, где рост смертности должен был быть ещё хуже, чем в России;
- естественная убыль населения в 2020 года в России составила 688 729 человек против 316 160 человек в 2019 году;
- число браков уменьшилось с 950 105 в 2019 году до 770 760 браков - это самая низкая брачность за всю историю России, а так как между брачностью прошлого года и рождаемостью текущего года корреляция составляет более 80%, то с рождаемостью в 2021 году всё уже окончательно понятно.

-- 08.02.2021, 21:24 --

Китай наконец-то передал итоговые данные по рождаемости и смертности за 2020 год в ООН:

1) родилось 10 035 тысяч детей вместо 14 651 тыс. в 2019 году, спад рождаемости более чем на 31%, суммарный коэффициент рождаемости упал до рекордных 0,89 детей на женщину, а в северо-восточных провинциях Маньчжурии СКР составил невероятные 0,42 детей на одну женщину, что при сохранении возрастной структуры рождаемости дает итоговую бездетность на уровне 65-67%;
2) умерло 11 727 тысяч против 9 980 тысяч в 2019 году, рост смертности на 17,5% к 2019 году;
3) в декабре 2020 года в Китае отмечена депопуляция населения.

-- 08.02.2021, 21:40 --

За 2020 год отчитываются ООН, Фонду народонаселения и Всемирному Банку постепенно не только развитые, но и развивающиеся страны. В Тропической Африке худшие показатели демонстрирует Заир (ДРК):

1) рождаемость рухнула с 3 213 тысяч в 2019 году до 1 938 тысяч в 2020 году или почти на 40%, суммарный коэффициент рождаемости в среднем по популяции упал с 3,94 детей на женщину до 2,27 детей на женщину, а суммарный коэффициент рождаемости в рожающем поколении упал с 1,96 детей на женщину до 1,35 детей на женщину - похоже, что и в Африке высокой рождаемости приходит окончательный и бесповоротный конец;
2) смертность выросла с 943 тысяч в 2019 году 1 221 тысяч человек или почти на 29,5% - это самый высокий показатель в Субсахарной Африке, но пока ещё не отчиталась Гвинея-Бисау, где, видимо, будет ещё хуже.

-- 08.02.2021, 21:47 --

Динамика рождаемости и смертности в январе 2021 года к январю 2020 года по 10 регионам, где органы ЗАГС отчитались:

Ингушетия (смертность +71,29%, рождаемость -22,33%)
Калининградская область (смертность +53,35%, рождаемость -22,14%)
Тульская область (смертность +40,28%, рождаемость -13,74%)
Смоленская область (смертность +39,30%, рождаемость -19,21%)
Владимирская область (смертность +32,67%, рождаемость -10,88%)
Новосибирская область (смертность +25,02%, рождаемость -8,97%)
Ивановская область (смертность +23,07%, рождаемость -17,44%)
Бурятия (смертность +22,03%, рождаемость -19,95%)
Саратовская область (смертность +19,83%, рождаемость -13,50%)
Забайкальский край (смертность +19,04%, рождаемость -18,17%)

 Профиль  
                  
 
 Re: Коронавирус
Сообщение09.02.2021, 09:20 
Аватара пользователя


11/12/16
8965
уездный город Н
Имеется ли ссылка на разумные открытые источники по этой информации:
kry в сообщении #1504475 писал(а):
Китай наконец-то передал итоговые данные по рождаемости и смертности за 2020 год в ООН:
...
2) умерло 11 727 тысяч против 9 980 тысяч в 2019 году, рост смертности на 17,5% к 2019 году;

?

 Профиль  
                  
 
 Re: Коронавирус
Сообщение10.02.2021, 10:26 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


05/12/09
1075
Теперь почти официально...

https://meduza.io/feature/2021/02/10/te ... -2020-goda

 Профиль  
                  
 
 Re: Коронавирус
Сообщение10.02.2021, 10:49 
Аватара пользователя


11/12/16
8965
уездный город Н
alisa-lebovski в сообщении #1504611 писал(а):
Теперь почти официально...

Медуза, такая Медуза.

Цитата:
Это результат действий властей летом 2020 года

Цитата:
Самыми тяжелыми месяцами были ноябрь (избыточная смертность — 80 461 погибших) и особенно декабрь (96 012 дополнительно умерших).

Каким образом связан заголовок (первая цитата) и текст в статье (вторая цитата), никак не описывается.
В очередной раз подтверждается тезис - не надо читать газеты, надо читать первоисточники.

 Профиль  
                  
 
 Re: Коронавирус
Сообщение10.02.2021, 11:52 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


05/12/09
1075
Выше я давала ссылку на статью Кобака, опубликованную в научном журнале на английском языке, реакция тоже была негативная.

EUgeneUS в сообщении #1504614 писал(а):
Каким образом связан заголовок (первая цитата) и текст в статье (вторая цитата), никак не описывается.
А Вы дальше прочли? Это не такой простой вопрос. Может быть, если бы не преждевременное снятие большинства ограничений летом (и НЕ введение некоторых ограничений, которые можно было ввести), то осенью вторая волна так бы не поднялась.

 Профиль  
                  
 
 Re: Коронавирус
Сообщение10.02.2021, 12:33 
Аватара пользователя


11/12/16
8965
уездный город Н
alisa-lebovski в сообщении #1504620 писал(а):
А Вы дальше прочли?

Прочел, оказывается это (подъем в сентябре - декабре ) связано с
Цитата:
В частности, проведение голосования по Конституции

Которое было в 1 июля.
Ещё Медуза разместила ссылку на свой материал от 29 июня, где необходимость карантина ставится под сомнение, хотя и не делается однозначного вывода.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 1222 ]  На страницу Пред.  1 ... 58, 59, 60, 61, 62, 63, 64 ... 82  След.

Модераторы: photon, Ende, Deggial, korona, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group