2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1 ... 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10 ... 15  След.

Что отличает человека от животных?
Ничего 13%  13%  [ 10 ]
Использование речи 20%  20%  [ 16 ]
Использование орудий труда 15%  15%  [ 12 ]
Использование колеса 5%  5%  [ 4 ]
Использование денег 9%  9%  [ 7 ]
Разделение труда 3%  3%  [ 2 ]
Наличие культуры 10%  10%  [ 8 ]
Чувство прекрасного 4%  4%  [ 3 ]
Чувство юмора 3%  3%  [ 2 ]
Другое 20%  20%  [ 16 ]
Всего голосов : 80
 
 Re: Что отличает человека от животных?
Сообщение13.08.2020, 18:59 


16/09/12
7127
dedaded в сообщении #1478904 писал(а):
Как на счет самоубийства?


Animal suicide.

PepperRevolver в сообщении #1478907 писал(а):
животное приспосабливается к текущим условиям, а человек – к будущим условиям..


Бобры с их заблаговременно построенными плотинами, каналами, норами, хатками смотрят на Вас сейчас удивлённо.

 Профиль  
                  
 
 Re: Что отличает человека от животных?
Сообщение13.08.2020, 19:08 


10/03/16
3872
Aeroport
kry в сообщении #1478928 писал(а):
Animal suicide
.

Блин, бедная собака :cry:

 Профиль  
                  
 
 Re: Что отличает человека от животных?
Сообщение13.08.2020, 19:13 


08/06/18
44
kry
Не, про паразитов и альтруизм я как бы знал, а вот есть что-нибудь как с этой Newfoundland dog только со ссылкой не на Illustrated London News за 1845 год?

 Профиль  
                  
 
 Re: Что отличает человека от животных?
Сообщение13.08.2020, 19:17 


10/03/16
3872
Aeroport
А вот если бы Sicker был не в бане, он бы расставил все точки над Ё одним лишь словом: квалиа! )))
Кстати, EUgeneUS, где пункт про квалиа в опроснике?

 Профиль  
                  
 
 Re: Что отличает человека от животных?
Сообщение13.08.2020, 19:20 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


16/07/14
8355
Цюрих
ozheredov в сообщении #1478927 писал(а):
Случай 2: признак - кортеж или лучше "контейнер", т.е. массив простейших примитивов из случая 1 в любых комбинациях
Это то же самое, только "признак" переименовали в "простейший примитив". Пусть объект описывается двумя числами - $x$ и $y$. А кто-то другой описывает этот же объект числами $|x + iy|$ и $\arg(x + iy)$. И что из них "простейшее"?

 Профиль  
                  
 
 Re: Что отличает человека от животных?
Сообщение13.08.2020, 19:21 


16/09/12
7127
dedaded в сообщении #1478943 писал(а):
а вот есть что-нибудь как с этой Newfoundland dog только со ссылкой не на Illustrated London News за 1845 год?


Там есть примеры с социальными насекомыми. А так примеры вполне есть в Google Scholar.

 Профиль  
                  
 
 Re: Что отличает человека от животных?
Сообщение13.08.2020, 19:29 


10/03/16
3872
Aeroport
mihaild в сообщении #1478946 писал(а):
И что из них "простейшее"?

То, в чем лучше решается задача распознавания. Если критические области прямоугольные - то
mihaild в сообщении #1478946 писал(а):
$x$ и $y$
, если сектора и кольца - то
mihaild в сообщении #1478946 писал(а):
$|x + iy|$ и $\arg(x + iy)$

 Профиль  
                  
 
 Re: Что отличает человека от животных?
Сообщение13.08.2020, 19:32 


08/06/18
44
kry
У социальных насекомых как раз альтруизм. За ссылки спасибо!

 Профиль  
                  
 
 Re: Что отличает человека от животных?
Сообщение13.08.2020, 19:35 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


16/07/14
8355
Цюрих
ozheredov в сообщении #1478952 писал(а):
То, в чем лучше решается задача распознавания.
Возвращаясь к нашим баранам людям, получаем, что "быть человеком" - хороший примитивный признак, и он очень хорошо отличает человека от не-человека.
(на всякий случай - я этими сообщениями отстаиваю позицию "разница между признаком и совокупностью признаков - только в модели", и потому требовать один признак, а не несколько, довольно странно)

 Профиль  
                  
 
 Re: Что отличает человека от животных?
Сообщение13.08.2020, 19:43 


21/05/16
4292
Аделаида
ИМХО, в теме сейчас три вопроса.
1. Отличия современного человека от животных. Мне кажется, это бессмысленный вопрос - вполне возможно, что через несколько сотен тысяч лет какие-нибудь, скажем, шипманзе приобретут эти отличия (тут подразумевается "большая часть шимпанзе").
2. Отличия ранних homo sapiens от животных, который обсуждал я. Это более осмысленный вопрос, чем первый, но в нем уже не работают аргументы по типу письменности и денег.
3. Отличия ранних homo sapiens и аборигенов/современных неконтактных племен от животных. Скорее, даже более осмысленный вопрос, чем второй.

 Профиль  
                  
 
 Re: Что отличает человека от животных?
Сообщение13.08.2020, 19:44 


10/03/16
3872
Aeroport
mihaild в сообщении #1478956 писал(а):
я этими сообщениями отстаиваю позицию "разница между признаком и совокупностью признаков - только в модели", и потому требовать один признак, а не несколько, довольно странно

Подписываюсь. Но тема то чисто лулзовая, поэтому и вот...

 Профиль  
                  
 
 Re: Что отличает человека от животных?
Сообщение13.08.2020, 19:46 
Аватара пользователя


11/12/16
13195
уездный город Н
mihaild в сообщении #1478946 писал(а):
Пусть объект описывается двумя числами - $x$ и $y$. А кто-то другой описывает этот же объект числами $|x + iy|$ и $\arg(x + iy)$. И что из них "простейшее"?


Почему и предлагалось избегать количественных признаков. Сильно сомневаюсь, что подобный финт пройдет если $x,y \in \left\lbrace 0, 1\right\rbrace$:
из четырех возможных вариантов $2\times 2$, получаем $3\times3$ варианта, при этом некоторые - запрещенные.

-- 13.08.2020, 19:58 --

kotenok gav в сообщении #1478961 писал(а):
ИМХО, в теме сейчас три вопроса.

ИМХО, в теме всё ещё один вопрос. Но Вы верно подметили, что определение "человека" остаётся не определенным.
Но оно и должно быть определено через искомый признак.
Условия:
1. Если в определение попадают другие виды животных, кроме homo sapiens, существующие в данное время - это негодное определение и, соответственно, негодный признак.
2. Если в определение попадают другие виды животных, существовавшие ранее, только такие, что:
а) являются потомками последнего общего предка шимпанзе и homo sapiens.
б) и которые имеют с homo sapiens общего предка позже общего предка шимпанзе и человека
то это годное определение и годный признак.
3. Если в определение попадают другие виды животных, существовавшие ранее, но не попадающие в п.2. - это негодное определение и, соответственно, негодный признак.

 Профиль  
                  
 
 Re: Что отличает человека от животных?
Сообщение13.08.2020, 20:03 


21/05/16
4292
Аделаида
Не согласен с пунктом 2 и предлагаю добавить пункт 4 - признак должен быть и у самых первых homo sapiens (с чем не согласны вы, и поэтому все равно несколько вопросов).

 Профиль  
                  
 
 Re: Что отличает человека от животных?
Сообщение13.08.2020, 20:31 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


16/07/14
8355
Цюрих
EUgeneUS в сообщении #1478963 писал(а):
Сильно сомневаюсь, что подобный финт пройдет если $x,y \in \left\lbrace 0, 1\right\rbrace$:
Легко: $(x, y) \to (x \oplus y, \neg y)$. И еще $22$ варианта.

 Профиль  
                  
 
 Re: Что отличает человека от животных?
Сообщение13.08.2020, 21:09 
Аватара пользователя


11/12/16
13195
уездный город Н
kotenok gav в сообщении #1478966 писал(а):
Не согласен с пунктом 2

Почему?
Этот пункт позволяет включать (или не включать) в определение виды, более родственные homo sapiens, чем шимпанзе. Например, неандертальцев.
И почему бы не считать неандертальцев людьми? Или напротив, почему бы считать неандертальцев людьми?

kotenok gav в сообщении #1478966 писал(а):
предлагаю добавить пункт 4 - признак должен быть и у самых первых homo sapiens (с чем не согласны вы, и поэтому все равно несколько вопросов).

А зачем? Как указывалось выше, например, формирование мозга шло уже после того, как вид homo sapiens сформировался.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 219 ]  На страницу Пред.  1 ... 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10 ... 15  След.

Модератор: Модераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group