Коронавирус

[schekn]

А эта новость за 2015 год уже была?
Оказывается коронавирус - американская разработка. Кратко на русском:
https://lenta.ru/news/2015/11/13/virus

Успешный лабораторный эксперимент по созданию гибридной формы коронавируса летучих мышей, способной заражать человека, вызвал среди ученых опасения о непредсказуемых последствиях утечки вируса-мутанта. Об открытии и спорах вокруг него сообщает издание Nature News.

Американские биологи создали «химеру» из вируса подковоносых летучих мышей Китая, известного как SHC014: его поверхностный белок перенесли в вирус SARS, живущий в легких подопытных мышей (для моделирования заражения человека). Ученые доказали, что вирус SHC014 уже обладает всеми необходимыми орудиями для связывания с ключевым рецептором клеток человека. Эксперимент подтвердил гипотезу о возможности прямого заражения человека коронавирусами летучих мышей.

Английский полный вариант статьи:

https://www.nature.com/articles/nm.3985

[vpb]

Новость действительно потрясающая. Как говорится, не знаешь что и думать. Конечно, не факт, что имела место преднамеренная диверсия, но, во всяком случае, фраза "это всё конспирология!" тут уже не прокатит.

[EUgeneUS]

По данным за 18.02

1. В Ухани продолжается "боковой тренд", ни туда и ни сюда.
2. В Хубее за исключением Ухани резкое падение количества новых случаев в день: с 207 до 33. Верится, но слабо. Возможно, кого-то не успели посчитать до подачи статистики.
3. В остальном Китае все стабильно - 56 новых случаев опять аккуратно легло на нисходящую ветвь.
4. Количество умерших в день подскочило почти до максимума, но не достигло его - 132 умерших в Хубее (максимум 139, 14 и 15 февраля).
5. Нашел структуру по возрасту заболевших и умерших. Вечером опубликую.
6. Позавчера было 88 диагнозов на чумной принцессе. Вчера всех распустили по домам. Идиоты.

-- 19.02.2020, 08:20 --

vpb
Подобная новость есть и про китайские исследования... да-да, как раз в центре в Ухани.
"Пока не открыты все архивы, мы имеем право на любые предположения"

[vpb]

EUgeneUS в сообщении #1440368 писал(а):

Подобная новость есть и про китайские исследования

Прямо про то, как вирус подковоносых мышей с САРС скрещивали ? А где эта новость ? Про то, что китайский "Вектор" находится, внезапно, в Ухани, это мы знаем.

-- 19.02.2020, 07:45 --

EUgeneUS в сообщении #1440368 писал(а):

Вчера всех распустили по домам. Идиоты

Ну, не факт, что прямо всех по домам распустили, а не отвезли еще в какое-то место. Не идиоты же они, в самом деле.

[EUgeneUS]

vpb в сообщении #1440369 писал(а):

Ну, не факт, что прямо всех по домам распустили, а не отвезли еще в какое-то место. Не идиоты же они, в самом деле

Именно, что распускают по домам. Не всех сразу, а в течении трех дней. 500 уже разъехались. https://ria.ru/20200219/1564950342.html

-- 19.02.2020, 09:07 --

vpb в сообщении #1440369 писал(а):

Прямо про то, как вирус подковоносых мышей с САРС скрещивали ? А где эта новость ?

Собственно именно китайские ученые установили, что источником SARS являются подковоносные летучие мыши. И работают они в Ухани. Вот статья https://www.nature.com/articles/d41586-017-07766-9
Так что коронавирусы в этой лаборатории были, всякие разные.

[vpb]

EUgeneUS
Спасибо, почитаем.

EUgeneUS в сообщении #1440371 писал(а):

подковоносные

подковоносые только (у которых нос подковой). А Вы написали, что они подкову носят (или несутся подковами, смотря как понимать).

-- 19.02.2020, 09:49 --

EUgeneUS в сообщении #1440371 писал(а):

Именно, что распускают по домам.

Хм. Написано, что этим пятиста дозволили пользоваться общественным транспортом. И правда идиоты.

[vpb]

Прочитал статью (точнее, популярную заметку) в Nature. Действительно, китайцы интенсивно исследовали разные коронавирусы. О том, что они разные вирусы скрещивали между собой, не написано. Написано, напротив, что они установили, что новый коронавирус может возникнуть, рано или поздно, естественным путем.

[Утундрий]

EUgeneUS в сообщении #1440371 писал(а):

Собственно именно китайские ученые установили, что источником SARS являются подковоносные летучие мыши. И работают они в Ухани.

Интересно, на какой должности?

[Dmitriy40]

EUgeneUS в сообщении #1440368 писал(а):

Вчера всех распустили по домам. Идиоты.

EUgeneUS в сообщении #1440371 писал(а):

Именно, что распускают по домам. Не всех сразу, а в течении трех дней. 500 уже разъехались. https://ria.ru/20200219/1564950342.html

vpb в сообщении #1440374 писал(а):

И правда идиоты.

А мне вот непонятно в чём же идиоты? Реакция на вирус отрицательна по истечении двух недель с момента возможного контакта с носителями вируса, т.е. они не просто не заразились, но даже и не выступают разносчиками, просто вполне здоровые (от данного вируса) люди. И почему бы их не отпустить по домам и не ждать пока они таки заразятся на судне?
Единственную сложность вижу в установлении момента последнего возможного контакта с вирусом, но видимо врачи это решили. Да и реакция же отрицательна. Эдак вообще никого из карантина отпускать не разрешите ...

[EUgeneUS]

Dmitriy40
Вы верите, что полтысячи человек на корабле заразил непосредственно один (!) носитель?
Что длина цепочек там ровно два и карантином в каютах они (цепочки) были оборваны?
Вот и я не верю. А значит карантин на корабле в каютах неэффективен, и 14 дней нужно отсчитывать с нуля.

[Dmitriy40]

Насчёт динамики заражений, выдвину мысль, с точки зрения программиста, сильно не бейте: последние дни рост количества заражений фактически линейный, что может указывать на "насыщение" сети/графа связей, т.е. связи уже заражённых "наружу" из очага (а впрочем и внутри тоже) перестали быть все (или даже большинство) уникальными, а стали сильно повторяющимися.
Количество подозрительных тоже уменьшилось до 5 тысяч, менее 10% от текущего количества заражённых. В карантине уже заметно менее трёхкратной величины от заражённых и продолжает уменьшаться.
Всё это тоже намекает что распространение фактически остановили и новые случаи заражений — это в основном лишь остаточные явления из-за длительного (2 недели) инкубационного периода.

EUgeneUS в сообщении #1440406 писал(а):

Что длина цепочек там ровно два и карантином в каютах они (цепочки) были оборваны?
Вот и я не верю.

Знаете, врачей работающих непосредственно "в поле", заведомо считать идиотами наверное всё же не стоит не владея информацией как минимум на их же уровне. Вы представляете что скажут и сделают главы других государств Китаю если они выпустят "в люди" активный вирус? И Вы наивно думаете об этом там не подозревают и им плевать? Так что Ваши верю и не верю не более чем гадания на недостаточной информации. Специалистам на местах априори виднее. Это первое.
Второе, да, я верю что карантин оборвал цепочки, невзирая на все поручни и канализацию. Иначе это не карантин а профанация. При закрытии городов с полусотней миллионов населения и миллиардными финансовыми потерями никто профанациями заниматься не будет, не рентабельно, риски слишком высоки.
Третье, в заметке прямо сказано что отпускают лишь тех, кто не контачил с носителями вируса минимум две недели и у кого реакция на вирус отрицательна. Объясните мне тупому чем в последнем случае человек отличается от здорового? И пожалуйста без домыслов мол реакции несовершенны, реагируют не на вирус а на антитела к нему, которые организмом могут и не вырабатываться и т.п.

-- 19.02.2020, 14:56 --

Ах да, не Китаю, Японии, ну разница небольшая. Даже и лучше, врачи не так сильно загружены и не на нервах как в очаге.

[EUgeneUS]

Dmitriy40
И ещё вот такое.
Из примерно 3100 людей на судне анализы выявили 542 инфицированных.
Какая должна быть надежность теста (доля ложно отрицательных результатов), чтобы быть уверенным, что среди оставшихся носителей нет?

При этом имеющиеся тесты - это ПЦР на РНК вируса. Вот только вирус имеет сродство к клеткам легких, а мазок берут изо рта и горла. В связи с этим предполагают большое количество ложно отрицательных результатов, до 50%.

И уже не стоит вопрос "выпустили японцы носителей или нет?", а стоит вопрос "сколько носителей они выпустили?".
Лавров.жпг

[Dmitriy40]

EUgeneUS
Я просто повторю: не стоит априори считать врачей на местах идиотами, им в любом случае виднее, у вас информация из третьих-пятых рук, у них из первых. Ещё можно было бы прислушаться к мнению врачей с профильным образованием (а лучше и с опытом работы), но Вы (и vpb) извините явно не из них. Раз специалисты посчитали что люди здоровы (от вируса), значит здоровы, и ни о каких 50% ошибки речи не идёт и близко. И ещё раз: Ваши диванные досужие вымыслы с чужих слов, специалистам на местах заведомо виднее. Я не пытаюсь Вас оскорбить, но не считайте всех прочих клиническими идиотами.

[Xey]

Если на лайнерах приточновытяжная вентиляция, со 100% обновлением воздуха, то не должно быть ни подсоса зараженного воздуха из коридора , ни выталкивания воздуха с вирусами в коридор.
По моему каюты маленькие, но дышится в них легко.

[LazyFool1]

schekn в сообщении #1440363 писал(а):

А эта новость за 2015 год уже была?
Оказывается коронавирус - американская разработка. Кратко на русском:
https://lenta.ru/news/2015/11/13/virus

Успешный лабораторный эксперимент по созданию гибридной формы коронавируса летучих мышей, способной заражать человека, вызвал среди ученых опасения о непредсказуемых последствиях утечки вируса-мутанта. Об открытии и спорах вокруг него сообщает издание Nature News.

Американские биологи создали «химеру» из вируса подковоносых летучих мышей Китая, известного как SHC014: его поверхностный белок перенесли в вирус SARS, живущий в легких подопытных мышей (для моделирования заражения человека). Ученые доказали, что вирус SHC014 уже обладает всеми необходимыми орудиями для связывания с ключевым рецептором клеток человека. Эксперимент подтвердил гипотезу о возможности прямого заражения человека коронавирусами летучих мышей.

Английский полный вариант статьи:

https://www.nature.com/articles/nm.3985

Простите, нельзя ли точно установить авторов(?) вируса?