2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней. На страницу Пред.  1 ... 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20 ... 241  След.
 
 Re: Коронавирус
Сообщение13.02.2020, 18:12 
Аватара пользователя


29/03/12
2427
Нигредо
EUgeneUS в сообщении #1439721 писал(а):
цитаты со ссылками на китайские документы.

У-гу, на ещё более мутном сайте чем DW.

 Профиль  
                  
 
 Re: Коронавирус
Сообщение13.02.2020, 18:30 
Аватара пользователя


11/12/16
13810
уездный город Н
Раз уж гадания, то пара слов о том, "что будет, и чем сердце успокоится".
Ниже - сугубое ИМХО.

Если ситуация выйдет из под контроля, то человечество получит новый патоген с невысокой, но отнюдь не нулевой смертностью - от $0.5$ до единиц процентов.
Именно против этого героически (без ложного пафоса) борются китайские врачи в Ухани, и Китай в целом - жертвуя ростом своей экономики.
И Китай с проблемами справится.

Проблемы возникнут, если вирус попадет в страну (страны) с убитой эпидемиологической службой.
Пока наибольшие опасения вызывает следующее:
а) затянувшаяся история с планируемой эвакуацией из Ухани граждан Украины.
б) крайне нерегулярная статистика из Таиланда. То пусто, то сразу 5 или 7 случаев.
в) вялотекущий процесс в Сингапуре, Гонконге, Японии и Вьетнаме, тоже не радует.
г) полное отсутствие случаев в Африке. Как-будто китайского присутствия там нет.

-- 13.02.2020, 18:32 --

Xugin
Xugin в сообщении #1439725 писал(а):
У-гу, на ещё более мутном сайте чем DW.


Еще раз, в который уже. Прекратите нести алармистскую чушь на уровне теорий заговора.
Официальные китайские документы найти не составляет труда, от слова вообще. Пройдите.... по ссылкам, ужо.

 Профиль  
                  
 
 Re: Коронавирус
Сообщение13.02.2020, 18:34 
Заслуженный участник


20/08/14
11687
Россия, Москва
EUgeneUS в сообщении #1439721 писал(а):
В том числе оценки смертности в очаге.
Вот потому я за более объективный показатель D/(D+R). Все прочие цифры под сомнением так как подвержены предположениям разной степени обоснованности (об инкубационном периоде, об заразности, о махинациях со статистикой).
Что его трудно прогнозировать в будущее, на весь объём эпидемии, ну да, трудно, что ж поделать.
Правда лично мне слабо понятно включаются ли в R случаи заражения, но не заболевания, когда болезнь протекает бессимптомно. По идее должны, по истечении срока карантина.
UPD. Похоже не включаются, вычитал в "том самом документе" что за один день было 9 тысяч подозрений, из которых около 3 тысяч в тот же день отпустили и около 6 тысяч поместили в карантин. Если 3 тысячи лишь в один день, то суммарно набежит точно больше R, значит таки не включается. Тогда показатель D/(D+R) тоже плох, лучше был бы D/(D+R+T), T - сколько проверили и отпустили как не заболевших.

Xugin в сообщении #1439725 писал(а):
У-гу, на ещё более мутном сайте чем DW.
Обоснуйте чем сайт http://wjw.hubei.gov.cn/ столь мутен? Если не ошибаюсь это официальный государственный китайский домен провинции Хубей. Т.е. Вы даже не глянув накатили бочку на официальный Китай, ну-ну ... :facepalm:
И да, Ваши заявления тут пониманию не способствуют.

 Профиль  
                  
 
 Re: Коронавирус
Сообщение13.02.2020, 18:48 
Аватара пользователя


11/12/16
13810
уездный город Н
Dmitriy40 в сообщении #1439729 писал(а):
Вот потому я за более объективный показатель D/(D+R).


Не назвал бы этот показатель объективным на данный момент.
Он сейчас $19.6$ %. Это ни в какие ворота.
Скорее всего это связано с тем, что по факту выздоровевших включают в статистику после двукратного отрицательного анализа или после длительного карантина.
То есть $R$ сильно запаздывает.

 Профиль  
                  
 
 Re: Коронавирус
Сообщение13.02.2020, 19:09 
Аватара пользователя


29/03/12
2427
Нигредо
Dmitriy40 в сообщении #1439729 писал(а):
это официальный государственный
А может этот, кто их разберёт кроме китайца. Ща подделок тьма...

 Профиль  
                  
 
 Re: Коронавирус
Сообщение13.02.2020, 19:14 
Заслуженный участник


20/08/14
11687
Россия, Москва
Xugin
Домен тот же. А wjw скорее всего какая-то организация (собственно на сайте прямо по английски написано какая), но в оф.домене абы какую не зарегистрируют.
Ваши безосновательные фантазии достали.
И аргумент "а может" аргументом не является. Я просил обосновать мутность сайта, на котором публикуется официальная статистика китайцев, все ей верят один вы в танке?
А ещё есть wjw.wuhan.gov.cn. И видимо ещё куча аналогичных по провинциям и городам. И тоже все мутные, ведь так?

 Профиль  
                  
 
 Re: Коронавирус
Сообщение13.02.2020, 19:15 
Аватара пользователя


11/12/16
13810
уездный город Н
Xugin в сообщении #1439736 писал(а):
А может этот
, кто их разберёт кроме китайца.

:facepalm: :facepalm: :facepalm: :facepalm:

а) сравните http://www.hubei.gov.cn/ и http://wjw.hubei.gov.cn/ в какой букве различие и почему?
б) гугл вполне разбирает китайские иероглифы.

 Профиль  
                  
 
 Re: Коронавирус
Сообщение13.02.2020, 19:28 
Аватара пользователя


29/03/12
2427
Нигредо
EUgeneUS в сообщении #1439738 писал(а):

Два разных сайта.

 Профиль  
                  
 
 Re: Коронавирус
Сообщение13.02.2020, 19:43 
Заслуженный участник


20/08/14
11687
Россия, Москва
Xugin
Итак, обоснования что второй мутный? Учитывая что он тоже на гос.домене.

 Профиль  
                  
 
 Re: Коронавирус
Сообщение13.02.2020, 19:51 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


08/11/11
5940
Вот здесь:

http://www.nhc.gov.cn/yjb/s7860/202002/ ... 368f.shtml

Прямо написано о смене методики подсчёта (включая цифру 13332).

 Профиль  
                  
 
 Re: Коронавирус
Сообщение13.02.2020, 20:14 
Аватара пользователя


11/12/16
13810
уездный город Н
ooops

Цитата:
CDC announces that a diagnostic kit it developed does not work. This kit was made available to certified laboratories in the United States besides being shared with more than thirty countries. Due to a possible problem with one of the reagents some results could be made inconclusive (neither positive nor negative)


-- 13.02.2020, 20:34 --

Ещё немного из хорошего.

1. В провинции Хубей, за исключением Ухани, с учетом сегодняшней корректировки всё ещё можно предполагать, что пик эпидемии пройден.
2. Сегодня впервые снизился показатель "текущее количество тяжелых случаев".

 Профиль  
                  
 
 Re: Коронавирус
Сообщение13.02.2020, 20:37 
Экс-модератор
Аватара пользователя


23/12/05
12062
EUgeneUS в сообщении #1439744 писал(а):
ooops

А ссылочку? А то на сайте CDC ничего такого не вижу.

 Профиль  
                  
 
 Re: Коронавирус
Сообщение13.02.2020, 20:41 
Аватара пользователя


11/12/16
13810
уездный город Н
Вот картинка, из которой видно, что перегиб в Хубее (за исключением Ухани) таки произошел.
Изображение

-- 13.02.2020, 20:46 --

photon в сообщении #1439747 писал(а):
А ссылочку? А то на сайте CDC ничего такого не вижу.


Это из тайм-лайна в английской вики

А ссылка там указана такая: "Teste de diagnóstico do Covid-19 desenvolvido pelos EUA não funciona". http://www.lusa.pt. Retrieved 12 February 2020."
Мутная, конечно, и статья в источнике удалена. Может и фейк :roll:

 Профиль  
                  
 
 Re: Коронавирус
Сообщение13.02.2020, 21:41 
Заслуженный участник


09/05/12
25179
 !  Xugin, вам есть что сказать содержательного по теме? Если да - извольте, если нет - постарайтесь воздержаться от написания сообщений в теме.

 Профиль  
                  
 
 Re: Коронавирус
Сообщение13.02.2020, 22:07 
Заслуженный участник


07/07/09
5408
Мне кажется, близкие к теории графики должны получаться при неизменных мероприятиях по карантину и дезинфекци. В Китае в течении месяца эти мероприятия менялись, сначала были административные, потом подключили армию , сейчас ввели комендантский час. От этих мероприятий зависит количество необязательных контактов, процент пришедших провериться, равномерность процесса и в итоге вид графиков.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 3602 ]  На страницу Пред.  1 ... 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20 ... 241  След.

Модератор: Модераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group