Коронавирус

[kry]

mtz в сообщении #1463045 писал(а):

почему у Лукашенко все не так плохо, как оно вроде должно быть

Кто это Вам такое сказал? Вот Вам пусть и чуточку устаревшая, но крайне занимательная картинка от Льва Шлосберга:

[Dan B-Yallay]

mtz в сообщении #1463045 писал(а):

А по мне так (российское) массовое сознание сейчас занимает совсем другой поиск - почему у Лукашенко все не так плохо, как оно вроде должно быть.

А у американских СМИ сознание вчера было сильно занято вопросом почему в России всё не так плохо как вроде должно быть при таком наличии/количестве заражённых. Утверждают, что по россияне причиной смерти намеренно не указывают ковид и потому на 70% занижают смертность. Но даже если цифры по России увеличить, все равно смертность будет намного ниже, чем в сравнении с Европейскими или США.

[wrest]

mtz в сообщении #1462994 писал(а):

Другое дело что ждать в будущем.

Ясно же и так: чего угодно. И рукотворных и природных.

[EtCetera]

mtz в сообщении #1463045 писал(а):

почему у Лукашенко все не так плохо, как оно вроде должно быть

У Александра Маркова попадалась интересная мысль на тему, почему даже относительно мягкие меры по сдерживанию распространения инфекции могут иметь очень мощный эффект (кратко: основной вклад в распространение вносят сверхраспространители, которые достаточно быстро переболевают и/или при введении даже "мягкого" карантина утрачивают сверхспособности). Хотя мне кажется, с теми данными, что есть сейчас, всё ещё достаточно безосновательно сравнивать разные страны (слишком сильно в них отличаются и тесты, и масштабы тестирования, и учёт смертей).

[wrest]

Dan B-Yallay в сообщении #1463047 писал(а):

Утверждают, что по россияне причиной смерти намеренно не указывают ковид и потому на 70% занижают смертность.

Это ужо обсудили начиная отсюда: post1461750.html#p1461750
Да, что-то типа 70% и выходит.

[EtCetera]

wrest в сообщении #1463048 писал(а):

И рукотворных и природных.

Грустно то, что 60 самых мирных в истории лет, которые Земля продержалась на черепахе взаимного гарантированного уничтожения, похоже, подходят к концу.

[mtz]

kry в сообщении #1463046 писал(а):

Кто это Вам такое сказал? Вот Вам пусть и чуточку устаревшая, но крайне занимательная картинка от Льва Шлосберга:

"Зараженных" не вижу какой либо пользы сравнивать. Давайте "умерших от вируса" сравним. У Вас есть такая информация?

-- 15.05.2020, 20:38 --

Dan B-Yallay в сообщении #1463047 писал(а):

А у американских СМИ сознание вчера было сильно занято вопросом почему в России всё не так плохо как вроде должно быть при таком наличии/количестве заражённых. Утверждают, что по россияне причиной смерти намеренно не указывают ковид и потому на 70% занижают смертность. Но даже если цифры по России увеличить, все равно смертность будет намного ниже, чем в сравнении с Европейскими или США.

Лично я для себя такую версию пока имею: США завышают, а РФ занижают. (в смысле методики учета применили разные, такие, какие выгодны каждой из сторон).
За опору я держу Швецию. Делаю допущение, что их числа наиболее адекватно отражают положение дел.

[Dan B-Yallay]

wrest в сообщении #1463051 писал(а):

Да, что-то типа 70% и выходит.

Но даже если увеличить число Covid смертей в России вдвое, то всe равно разница в разы:

Вложение:

DR.png [ 125.75 Кб | Просмотров: 0 ]

[azurit-art]

На сегодня в России

(Оффтоп)

(Оффтоп)

[EtCetera]

Dan B-Yallay в сообщении #1463058 писал(а):

Но даже если увеличить число Covid смертей в России вдвое, то всe равно разница в разы:

Если просто считать отношение числа смертей к числу закрытых случаев (сумме числа смертей и числа выздоровлений на данный момент), то получается, что в России сейчас лучше, чем в Германии, но немного хуже, чем в Турции. Причём в Германии этот показатель практически не меняется уже более полутора месяцев.

[mtz]

azurit-art в сообщении #1463064 писал(а):

На сегодня в России

Лично я до сих пор не могу понять целевое назначение ваших графиков. Вроде их назначение должно быть - выдать прогноз на будущее - когда весь этот ужастик закончится. Вот как по вашим графикам извлечь эту дату я не очень представляю. Поясните по возможности.

-- 15.05.2020, 21:07 --

EtCetera в сообщении #1463066 писал(а):

Если просто считать отношение числа смертей к числу закрытых случаев (сумме числа смертей и числа выздоровлений на данный момент), то получается, что в России сейчас лучше, чем в Германии, но немного хуже, чем в Турции.

А из какого источника Вы черпаете данные "выздоровлений на данный момент" по РФ?
У меня вот в источниках от РФ данные "выписались из больницы", а не вообще "выздоровлений", а вот у Германии как раз вообще "выздоровлений". Т.е я вот не могу сравнить корректно.
Поделитесь, пожалуйста, ссылочкой на источник по РФ.

[EtCetera]

mtz в сообщении #1463067 писал(а):

А из какого источника Вы черпаете данные "выздоровлений на данный момент" по РФ?

Просто посмотрел на ту таблицу, которую привёл Dan B-Yallay.

[EUgeneUS]

wrest в сообщении #1463051 писал(а):

Это ужо обсудили начиная отсюда: post1461750.html#p1461750
Да, что-то типа 70% и выходит.

Это та же информация, которая на FT (и не только) разгонялась.
Это данные ЗАГСов, регистрация смертей.
А кто-нибудь поинтересовался каков порядок регистрации? Я вот поинтересовался:

Цитата:

Государственная регистрация смерти производится органом ЗАГС по:

последнему месту жительства умершего;
месту наступления смерти;
месту обнаружения тела умершего;
месту нахождения организации, выдавшей документ о смерти.

То есть если какой-то человек жил в Москве без регистрации, а потом умер, то его смерть может быть зарегистрирована как в Москве, так и по месту его регистрации. Например, где-нибудь в Ингушетии.
Кстати, как приводилось в теме, в Ингушетии более 70% недорегистрация смертей. По сравнению с прошлыми годами.

[wrest]

mtz в сообщении #1463056 писал(а):

Лично я для себя такую версию пока имею: США завышают, а РФ занижают.

Та же нью-йорк таймс писала не только про занижение в РФ но и по всему миру, ващета: https://www.nytimes.com/interactive/202 ... eaths.html

-- 15.05.2020, 21:22 --

EUgeneUS в сообщении #1463070 писал(а):

Это та же информация, которая на FT (и не только) разгонялась.
Это данные ЗАГСов, регистрация смертей.

Ну ессно. Ракша что-то написал у себя в фейсбуке, а FT/NYT прочитали и написали свои статьи. Это наверное для темы про освещение в СМИ :) Хотя вопрос-то интересный.

-- 15.05.2020, 21:24 --

Dan B-Yallay в сообщении #1463058 писал(а):

Но даже если увеличить число Covid смертей в России вдвое, то всe равно разница в разы:

Ну ессно. Раз у нас в семь раз ниже чем по миру, то и увеличивать надо в 7 раз а не в 3, чтобы разница с миром не была в разы :) На самом деле если недоучет 70%, то увличивать надо втрое. Ну эт так, чисто арифметическое замечание.

[azurit-art]

mtz
1-го мая сделал прогноз линейный на 20 дней. Смотрю на сколько ошибся. Если скорость сохранится, 50% населения России заразится через 19 лет.