Вечный двигатель

[Михаил Дмитриев]

Прохор Отмотаев в сообщении #186365 писал(а):

Граждане, а учитывается ли в эксперименте с весами выталкивающая сила (большая для гири отклонённой вниз и соотвественно меньшая для отклонённой вверх) ?
Возможно что этот учёт может давать уточнение барометрической формулы.
Также вариант весов в вакууме.
Или я чего-то пропустил?

Примите и пр. ...

Выталкивающая сила (вверх) будет, если средняя плотность объекта меньше плотности среды, в которой он находится. Если наоборот, то действие "силы тяготения" приводит к движению объекта вниз - к центру тяготения.
В обоих случаях объект стремится занять уровень динамического равновесия, где его плотность соответствует плотности среды.
Физический смысл работы весов (как и рычагов) состоит не в разности плеч и массы грузов.
Это всего лишь геометрический способ расчета результирующего момента вращения.
Физический смысл состоит во вращении грузов по различным орбитам с разных сторон от оси вращения.
Здесь уже действует не $E=mgh$ , а $E=mgr$
где r - радиус вращения.
Если значение радиуса вращения различное с разных сторон колеса, получаем различную энергию грузов (при их одинаковой массе) и, соответственно, разность моментов сил, приводящую к вращению всей системы.
На этом принципе и работает мой гравитационный двигатель.
Кто здесь говорил, что гравитацию невозможно заставить работать?
Можно! И очень даже успешно. Посмотрите видео здесь:
http://www.youtube.com/watch?v=whpo41SI8uY

[iig]

По поводу "вечных" двигателей на моем сайте, посмеетесь.

[Михаил Дмитриев]

iig в сообщении #228835 писал(а):

По поводу "вечных" двигателей на моем сайте, посмеетесь.

Хорошо смеется тот.....
Дальше, наверное, сами знаете.

[Andrew58]

[offtopic]Колоссально! Просмотрев видео, понял, как с пользой для науки и техники использовать старые ботинки![/offtopic]

[AeonFlax]

если существует вечный двигатель, но закон сохранения энергии нарушен, что противоречит всем накопленным знаниям по физике и всем наблюдениям... не кажется ли вам что этот вопрос даже не является научным?

[Александр Козачок]

Глубокоуважаемые Участники обсуждения!

AeonFlax в сообщении #230300 писал(а):

если существует вечный двигатель, но закон сохранения энергии нарушен, что противоречит всем накопленным знаниям по физике и всем наблюдениям...

Да, несомненно, противоречит!

Цитата:

не кажется ли вам что этот вопрос даже не является научным?

Лично мне, например, не только не кажется. Я глубоко уверен, что этот вопрос был, есть и еще для многих поколений будет очень даже научным. И чтобы у Вас и у многих других подобное сомнение не возникало, я советую для начала прочитать и вдуматься в смысл приведенных ниже цитат:

"Более 40 лет времени занимался я во изыскании самодвижущейся машины, упражнялся в делании опытов ее секретно, потому что многие ученые почитают сие изобретение за невозможное, даже смеются и ругаются над теми, кто в том изыскании упражняются." И. Кулибин

"Многие ученые и механики прошли через эту «школу» виртуозного мастерства, изощренной мысли и самозабвенного трудолюбия. "
Из книги «Законы природы служат людям» (автор И. И. Эльшанский)

А для полной уверенности в несостоятельности подобных сомнений, советую, также прочитайте

Александр Козачок в сообщении #111665 писал(а):

Проблема создания «Вечного двигателя» неоднократно обсуждалась на этом и продолжает обсуждаться на других форумах. …Почему это происходит и как можно использовать неиссякаемую энергию все новых и новых энтузиастов Вы узнаете здесь: http://a-kozachok1.narod.ru/EZV11.doc .

С уважением, Александр Козачок

[Михаил Дмитриев]

AeonFlax в сообщении #230300 писал(а):

если существует вечный двигатель, но закон сохранения энергии нарушен, что противоречит всем накопленным знаниям по физике и всем наблюдениям... не кажется ли вам что этот вопрос даже не является научным?

"Есть многое на свете, друг Горацио, что и не снилось нашим мудрецам".
Сказанное Шекспиром не утратило актуальности и сегодня.
Мягко говоря, в отношении гравитации ЗСЭ сформулирован не верно (если он вообще сформулирован) по простой причине отсутствия понимания этого явления природы.
В близкодействии (механическом взаимодействии), таком "близком, осязаемом и понятном" , где все, казалось бы прощупано до мелочей и то сюрпризы встречаются (Козачок прав).
А с дальнодействием - вообще беда. Нет понимания - нет возможности эффективного использования.
Напрямую переносить законы из близкодействия на дальнодействие - грубая ошибка с тяжелыми последствиями.
Для многих будет сюрпризом узнать, что тело может получить ускорение без действия какой- либо силы, только за счет динамических свойств полей, которые почему-то упорно считают статическими потенциальными. "Если отсутствует сила, то не может быть ускорения массы тела и не выполняется никакая работа." Эту ОШИБКУ вдалбливают в головы учащихся многих уже поколений.
ПОЛЯ МОГУТ УСКОРЯТЬ ТЕЛА НЕПОСРЕДСТВЕННО И ВЫПОЛНЯТЬ РАБОТУ ТОЛЬКО ЗА СЧЕТ СВОЕЙ ДИНАМИЧЕСКОЙ СТРУКТУРЫ. При этом "энергия поля" не изменяется и не "затрачивается". Она изменяется только при изменении параметров источника данного поля.
Теперь желающие могут подумать над очень специфической формулировкой ЗСЭ ДЛЯ ПОЛЯ.

[iig]

Вечная тема

[Александр Козачок]

Глубокоуважаемые Участники обсуждения!

Михаил Дмитриев в сообщении #230323 писал(а):

В близкодействии (механическом взаимодействии), таком "близком, осязаемом и понятном" , где все, казалось бы прощупано до мелочей и то сюрпризы встречаются (Козачок прав).
А с дальнодействием - вообще беда.

Но я не припоминаю, чтобы в каком-то своем сообщении связывал принцип дальнодействия (близкодействия) с проблемой ВД. Возможно, Вы имеете в виду это и последующие сообщения:

Александр Козачок в сообщении #99570 писал(а):

… многие задачи «БОЛЬШОЙ ФИЗИКИ», оказалось, базируются на порочном (во многих случаях) принципе дальнедействия…Поэтому надеюсь, что обсуждение проблемы, поднятой на форуме РАН "Обсуждение новостей и публикаций", Принцип дальнедействия в XXI веке - позор науки! http://www.ras.ru/forum/forum_messages_ ... viewpage=1 Вами будет продолжено в расширенной постановке с привлечением более широкого круга участников.

Но, как видите, здесь затрагивается иная проблема. Поэтому поясните, пожалуйста, в чем я прав.

С уважением, Александр Козачок

[iig]

Принцип дальнодействия, вечные двигатели и инерциоиды имеют много общего, но не в физическом смысле.

[kahey]

Предлагаю свой подход:

Многие, наверное, слышали про осмос.
Суть его такова - мембрана отделяет один раствор от другого. Эта мембрана не пропускает раствор целиком, а пропускает лишь какие-то его составляющие. Процесс рано или поздно останавливается - уравновешивается давление.
Пример:
Если наполнить животный пузырь спиртом и опустить его в воду, то он раздуется и может даже лопнуть.
Так вот представим себе сосуд из материала, который пропускает пресную воду и не пропускает солёную
и опустим сосуд в солёную воду.
Т.к. плотность пресной воды меньше, то её уровень, при равновесии, будет выше, чем солёной воды.
В результате может получится и так, что пресная вода будет выливаться обратно в солёную воду. И значит можно создать турбину.

Следуя принципу сохранения инергии, можно предположить, что процесс сопровождается охлаждением.
К стати говоря, если вы размешаете снег с солью, то температура резко понизится (до -20 градусов). Вероятно и здесь охлаждение будет происходить при изменении концентрации соли. А возможный обратный нагрев должен былбы возникать в следствии падения пресной воды в солёную. Но при использовании турбины, мы просто забираем инергию.

[arseniiv]

глупость. Просто наступит равновесие, и всё

[PapaKarlo]

kahey, Вы напоминаете человека, который выискивает наихитрейший брод, чтобы целым и невредимым перейти через глубокую и широкую реку, кишащую голодными пираньями. Есть законы термодинамики, их справедливость для окружающего нас мира проверена опытным путем. Они как пираньи не пропустят через реку ни того, кто ничего не знает про них, ни того, кто пытается сделать вид, что их нет.

[kahey]

Что конкретно не понравилось?
Почему должно наступить равновесие?

На практике равновесие наступает, потому, что внутри сосуда создаётся раствор и равновесие наступит при определённой концентрации.
Я же предполагаю, что в сосуе будет не раствор, т.е. концентрация внутри сосуда меняться не будет, она будет меняться вне сосуда, но очень слабо.

[Михаил Дмитриев]

PapaKarlo в сообщении #232915 писал(а):

kahey, Вы напоминаете человека, который выискивает наихитрейший брод, чтобы целым и невредимым перейти через глубокую и широкую реку, кишащую голодными пираньями. Есть законы термодинамики, их справедливость для окружающего нас мира проверена опытным путем. Они как пираньи не пропустят через реку ни того, кто ничего не знает про них, ни того, кто пытается сделать вид, что их нет.

Кто-то всеми силами стремится сбросить цепи, привязывающие к гирям, мешающим двигаться.
Большинство же носят их , насквозь уже проржавевших, как доспехи избранных, тщательно смазывая и оберегая от полного разрушения , с ужасом шарахаясь от предложений хотя бы ослабить, не говоря о том, чтобы снять совсем.
А над пираньями на лодочке спокойно проходят даже не замечая. В случае крайней их агрессивности (если лодку грызть начнут) , дустом отогнать можно. Или ультразвуком (бластером) мочить прямо в реке в виду отсутствия сортира.
Аллегория на аллегорию.
Без всяких намеков и задних мыслей.