Очередное обсуждение гомофобии

[upgrade]

А при чем тут вообще ВОЗ?
С т.з. здоровья индивидуума кушать другого индивидуума - не опасно для здоровья, а вполне может быть даже полезно.
Пороки (поведение, опасное для общества в целом) это не сфера ВОЗ, т.к. пороки относятся не к единичным членам общества, а ко всему общественному организму - к здоровью общества в целом, к таким вопросам, как развитие на интервалах больше нескольких человеческих жизней. Система сложившихся в данном обществе определенных взаимоотношений, которые его (общество) делают индивидуальным среди других и возволяют жить нормально в имеющихся условиях. Различных общественных "устройств", индивидуальных, множество. Например, где то даже наркотики разрешены, а где то сексуальные домогательства запрещены. А какой вред с т.з. ВОЗ в сексуальных домогательствах?

[Dan B-Yallay]

Sergey from Sydney в сообщении #1276291 писал(а):

Объясните, что такое пропаганда гомосексуализма. Что именно пропагандируется.

В случае парада пропагандируется нормальность гомосексуальных отношений. Чтобы "отсталые гомофобы с заскорузлыми мозгами" уяснили себе, что это их пуританское время прошло. Для лучшего усвоения материала, это делается практически голыми парочками одного пола.

Теперь вопрос к вам: почему терпимость/толерантность к гомосексуализму надо выражать именно в таком виде?

[Andrey_Kireew]

g______d в сообщении #1276293 писал(а):

Я ссылаюсь не на общественное мнение, а на консенсус научного сообщества, выраженных в позиций ВОЗ (членом которой является РФ). Для меня это является достаточно достоверной информацией.

Вот так сразу и пишите, что это только для вас, тогда к вам вопросов и не будет.

g______d в сообщении #1276293 писал(а):

Не следует. Но они признают именно отсутствие патологии, потому что патологией может быть только то, что входит в МКБ-10.

Если действующий психиатр запишет в карточке "патология -- гомосексуализм" или что-то в этом роде, это вполне будет основанием для лишения лицензии, по крайней мере, по формальным признакам (реально, конечно, в России что только не пишут).

Я смотрю вы большой специалист в области медицины, и психиатрии в частности. Но всё же напомню, что гомосексуализм никогда не рассматривался в качестве самостоятельного психического расстройства, но только как проявление основного заболевания, чаще всего - МДП. Ни кому ещё в голову не пришло, за исключением если что вас, о возможности постановки такого диагноза.

g______d в сообщении #1276293 писал(а):

Ну никто не возражает особо, когда профессоров-ферматиков или опровергателей СТО называют маргиналами (а такие есть), и никто не пишет про оскорбления уважаемых людей. Не вижу никакой разницы.

Не возражает, если это вполне обоснованно.
Но слышать голословные оскорбления, от человека с весьма сомнительной квалификацией, это далеко не одно и то же.

[Dan B-Yallay]

g______d в сообщении #1276288 писал(а):

Гомосексуализм сам по себе не является фактами или взглядами

А прилюдная гомофелляция является и фактом гомосексуальности исполнителей и демострацией их взглядов на нормы поведения в обществе. Как раз по Вики.

[upgrade]

Dan B-Yallay в сообщении #1276297 писал(а):

Теперь вопрос к вам: почему терпимость/толерантность к гомосексуализму надо выражать именно в таком виде
?

Вопрос, по-моему, даже шире - почему вообще надо терпимость проявлять к публичной демонстрации половых отношений, целью которых является удовлетворение похоти и не более того. Проституция, например, вполне гетеросексуальна, но что то я сомневаюсь, что какое либо общество будет терпимо относиться к массовым еженедельным парадам проституток на центральных площадях.

[g______d]

Andrey_Kireew в сообщении #1276298 писал(а):

Но всё же напомню, что гомосексуализм никогда не рассматривался в качестве самостоятельного психического расстройства, но только как проявление основного заболевания, чаще всего - МДП. Ни кому ещё в голову не пришло, за исключением если что вас, о возможности постановки такого диагноза.

Если врач поставит диагноз МДП на основании гомосексуальности как признака МДП и это будет где-то задокументировано, то он тоже может быть лишён лицензии.

[Dan B-Yallay]

upgrade в сообщении #1276300 писал(а):

Вопрос, по-моему, даже шире - почему вообще надо терпимость проявлять к публичной демонстрации половых отношений, целью которых является удовлетворение похоти и не более того.

Я не буду так глубоко копать. Мне будет достаточно рационального объяснения тому, что спросил. Если оно будет.

[g______d]

Dan B-Yallay в сообщении #1276299 писал(а):

фактом гомосексуальности исполнителей

И как можно пропагандировать факт гомосексуальности исполнителя? В смысле что пропаганда всё-таки обычно направлена на изменение чьих-то взглядов. Вряд ли мнение наблюдателя о гомосексуальности исполнителя будет сильно зависеть от степени демонстрации этой гомосексуальности. Всё-таки это бинарная вещь, и более-менее заранее известная.

-- Пн, 18 дек 2017 21:24:37 --

Dan B-Yallay в сообщении #1276297 писал(а):

Теперь вопрос к вам: почему терпимость/толерантность к гомосексуализму надо выражать именно в таком виде
?

Если бы спросили меня, я бы попросил уточнить постановку вопроса. Почему я должен решать, как надо выражать, а как не надо? И почему Вы имеете моральное право это решать?

-- Пн, 18 дек 2017 21:26:01 --

Andrey_Kireew в сообщении #1276298 писал(а):

Но слышать голословные оскорбления, от человека с весьма сомнительной квалификацией, это далеко не одно и то же.

Если врач ставит диагноз, которого нет в МКБ-10, то даже без медицинского образования у меня есть моральное право публично сомневаться в его профессиональном уровне.

[Sergey from Sydney]

Dan B-Yallay в сообщении #1276297 писал(а):

В случае парада пропагандируется нормальность гомосексуальных отношений.

Что означает слово "нормальность" в этой фразе?

Dan B-Yallay в сообщении #1276297 писал(а):

Теперь вопрос к вам: почему терпимость/толерантность к гомосексуализму надо выражать именно в таком виде?

А я тут при чем? Спросите у тех, кто выражает.

[Andrey_Kireew]

g______d Да где вы видели, что хоть раз поставили такой диагноз? Уж не сочтите за грубость, покажите и мне. Может я и правда отстал от жизни ...

[Dan B-Yallay]

g______d в сообщении #1276303 писал(а):

И как можно пропагандировать факт гомосексуальности исполнителя?

Как попагандируют науку? Один из путей -- наглядной демонстрацией её достижений. Тут тоже наглядная демонстрация.

g______d в сообщении #1276303 писал(а):

Если бы спросили меня, я бы попросил уточнить постановку вопроса. Почему я должен решать, как надо выражать, а как не надо? И почему Вы имеете моральное право это решать?

Где я написал, что я имею моральное право? Я указал на принятые нормы в обществе. Пока мне не докажут, что в европе/америке для 90% населения нормально ходить по улицам голышом и совершать соития, буду считать, что я всё еще в курсе нормального поведения.

[g______d]

Andrey_Kireew в сообщении #1276306 писал(а):

g______d Да где вы видели, что хоть раз поставили такой диагноз? Уж не сочтите за грубость, покажите и мне. Может я и правда отстал от жизни ...

Я основывался на ваших словах

Andrey_Kireew в сообщении #1276298 писал(а):

только как проявление основного заболевания, чаще всего - МДП

Если вы согласны, что это устаревшая точка зрения и профессиональный психиатр в настоящее время не может поставить никакого диагноза, проявлением которого является гомосексуальность, то тогда спорить не о чем, только не понятно, к чему эти 75% были.

[Dan B-Yallay]

Sergey from Sydney в сообщении #1276305 писал(а):

Что означает слово "нормальность" в этой фразе?

"Не является отклонением по мнению ВОЗ"

Sergey from Sydney в сообщении #1276305 писал(а):

А я тут при чем? Спросите у тех, кто выражает.

Извините, это не они со мной спорят о том, что они пропагандируют, вы сами взяли на себя эту почётную привилегию говорить за них.

Ну нет версий - так нет.

[g______d]

Dan B-Yallay в сообщении #1276307 писал(а):

Пока мне не докажут, что в европе/америке для 90% населения нормально ходить по улицам голышом и совершать соития, буду считать, что я всё еще в курсе нормального поведения.

Я бы сказал, что нормально не указывать, как кому ходить.

-- Пн, 18 дек 2017 21:41:32 --

Dan B-Yallay в сообщении #1276310 писал(а):

"Не является отклонением по мнению ВОЗ"

Ну так это же объективно верное утверждение (именно в такой формулировке). Его массовое распространение можно только приветствовать, поскольку истина -- это хорошо.

Типа как $2+2=4$.

[iifat]

Andrey_Kireew в сообщении #1276290 писал(а):

а я назову. Это факты изнасилований

«открытое распространение взглядов, фактов, аргументов и других сведений» — это так оно, по-вашему, происходит? А мужчина, насилующий женщину, по-вашему, пропагандирует здоровые сексуальные отношения и заслуживает всяческих похвал?