2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней. На страницу Пред.  1 ... 71, 72, 73, 74, 75, 76, 77 ... 98  След.
 
 Re: О Марксе и "Капитале"
Сообщение16.01.2018, 18:14 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


08/11/11
5940
Я хотел что-то подобное написать, но ничего формально неверного там таки нет. "Самый читаемый экономист" в том же смысле, в котором Сталин -- самый читаемый лингвист и т. п. "Задают задания" -- не сказано же, что по экономике :) Может быть, по клинической психиатрии.

 Профиль  
                  
 
 Re: О Марксе и "Капитале"
Сообщение16.01.2018, 18:28 
Заслуженный участник


09/05/12
25179
Все может быть еще проще. Не берусь привести ссылку (тут это не так уж критично, да и факт правдоподобен), но мне где-то попадалось утверждение, что самое известное в России литературное произведение - сказка про колобка. В том смысле, что ее читало наибольшее количество людей. О литературных ее достоинствах это, понятно, ничего не говорит.

 Профиль  
                  
 
 Re: О Марксе и "Капитале"
Сообщение16.01.2018, 18:29 


22/01/17
138
rockclimber в сообщении #1284676 писал(а):
Не читайте советских газет по утрам.

Это сказал преступник убивший им же созданного искусственного человека и не сумевший его воспитать и научить хорошему.
Как это разнится с отцом Человека Амфибии ,воспитавшего и выучившего свое создание! Как страдал отец от бессилия вылечить его!
Вы хоть представляете себе ученого убивающего искусственно созданный разум?
Мне хочется это выразить движением руки Никулина когда ему предложили разбить бутылку водки.
Преображенский - убийца! И к этому его привело его внутреннее состояние. Читал бы по утрам советские газеты может и не стал бы убийцей безграмотного,невоспитанного им человека.

 Профиль  
                  
 
 Re: О Марксе и "Капитале"
Сообщение16.01.2018, 18:33 
Заслуженный участник


05/08/14
1564
GHJKTNFHBFN в сообщении #1284667 писал(а):
Маркс – самый читаемый экономист в университетах США
"Манифест коммунистической партии", один из основных программных документов научного коммунизма, написанный Карлом Марксом и Фридрихом Энгельсом, вошел в список книг, которые наиболее активно изучают в высших учебных заведениях США.
К такому выводу пришли эксперты Open Syllabus Project – онлайн-портала, целью которого является создание первой полномасштабной базы учебных программ университетов всего мира.

К сожалению Вести упустили в переводе начало текста:
Цитата:
“The following blog post includes the use of ironic tone which may be confusing or upsetting to people reading outside their safe zones.”

Open Syllabus Project выкладывает программы учебных заведений, которые робот ищет в интернете.
Цитата:
The database is assembled using computer algorithms that scrape the data from publicly available sites.Each text is assigned a count, registering the number of times it appears in syllabi, and a teaching score, “a numerical indicator of the frequency with which a particular work is taught,” according to the site.A number of notable works, including the Bible and the U.S. Constitution, don’t appear in the data set. That’s because the computer algorithms used to compile the data can’t handle single word titles by unspecified authors.

Маркс все же уступает Платону и автору книги по "чистописанию"
Цитата:
The only books assigned more frequently than “The Communist Manifesto” were “The Elements of Style,” the writing guide by William Strunk, popularized by E.B. White, and “The Republic,” by Plato.

В программах по Экономике в 15-ти ведущих университетах (МИТ, Гарвард, Стэнфорд, Нью-Йорк, ...), т.е. где определяется и создается лицо современной экономической науки, Маркса нет.

 Профиль  
                  
 
 Re: О Марксе и "Капитале"
Сообщение16.01.2018, 18:46 
Заслуженный участник


27/04/09
28128
GHJKTNFHBFN
А зачем переводить стрелки на (субъективно выделенные) качества литературного персонажа? (Была бы ещё тема о литературе и об этой повести, но ведь не о ней.) Что, у цитаты не может быть своя жизнь?

 Профиль  
                  
 
 Re: О Марксе и "Капитале"
Сообщение16.01.2018, 18:52 


22/01/17
138
dsge в сообщении #1284693 писал(а):
Маркс все же уступает Платону и автору книги по "чистописанию"

В неправильно делаете анализ. С Платоном соглашусь. А вот с "чистописанием "не соглашусь. Его изучают вообще все, а Маркса Вы сами знаете кто. Некорректное сравнение.
Экономист не читавший Маркса это ... знаете...нонсенс.

 Профиль  
                  
 
 Re: О Марксе и "Капитале"
Сообщение16.01.2018, 18:54 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


08/11/11
5940
GHJKTNFHBFN в сообщении #1284706 писал(а):
В неправильно делаете анализ.


Вы вообще никакого анализа не делали. Даже в источник не заглядывали.

 Профиль  
                  
 
 Re: О Марксе и "Капитале"
Сообщение16.01.2018, 18:56 


22/01/17
138
arseniiv в сообщении #1284701 писал(а):
Что, у цитаты не может быть своя жизнь?

С вами согласен! Может. Но тут контекст очевиден. Каков вопрос таков ответ. Меня мои педагоги учили читать и то с чем я не согласен. Только так можно сделать анализ и синтез и придти к выводам.

 Профиль  
                  
 
 Re: О Марксе и "Капитале"
Сообщение16.01.2018, 19:00 
Заслуженный участник


05/08/14
1564
GHJKTNFHBFN в сообщении #1284706 писал(а):
Экономист не читавший Маркса это ... знаете...нонсенс.

Хм, приходится общаться с экономистами, получившими PhD в приличных университетах США и Европы; такое наблюдение, что ни один хороший экономист не читал Маркса, и ни одному хорошему экономисту Маркс в работе не нужен.

 Профиль  
                  
 
 Re: О Марксе и "Капитале"
Сообщение16.01.2018, 19:08 
Заслуженный участник


20/08/14
11177
Россия, Москва
GHJKTNFHBFN в сообщении #1284706 писал(а):
Экономист не читавший Маркса это ... знаете...нонсенс.
Чтобы делать такие оценки надо самому быть весьма приличным экономистом. С подтверждённой степенью (ИМХО). Не буду спрашивать есть ли она у Вас, но такого уровня знаний как-то не чувствуется, простите.

 Профиль  
                  
 
 Re: О Марксе и "Капитале"
Сообщение16.01.2018, 19:09 


22/01/17
138
dsge в сообщении #1284712 писал(а):
Хм, приходится общаться с экономистами, получившими PhD в приличных университетах США и Европы; такое наблюдение, что ни один хороший экономист не читал Маркса, и ни одному хорошему экономисту Маркс в работе не нужен.

Уж не не знаю что на это сказать. Молчу. Может кто лучше меня выразится.
Я материалист,но с удовольствием читаю религиозную литературу и труды идеалистов. Маркс и Ленин их знали досконально и часто на основе их делали выводы.
Как можно говорить о неверности чего-то...не зная этого? Я в изумлении от Ваших слов!

-- 16.01.2018, 19:21 --

GHJKTNFHBFN в сообщении #1284717 писал(а):
Хм, приходится общаться с экономистами, получившими PhD в приличных университетах США и Европ

Трофим Лысенко был академиком и не читал Вавилова.

 Профиль  
                  
 
 Re: О Марксе и "Капитале"
Сообщение16.01.2018, 19:23 
Аватара пользователя


10/12/11
2418
Москва
realeugene в сообщении #1284516 писал(а):
Не бывает ничего "бесплатного". Всё создано на налоги, которые в СССР приближались к 100%.
Отсталость советской медицины вошла в анекдоты. При этом качество медицины очень сильно зависело от поликлиники. Для отдельных категорий граждан она была заметно получше. Кстати, и сейчас тоже. Но сейчас я могу хотя бы официально заплатить деньги и прооперироваться в Клинической больнице №1, с нормальными чистыми палатами и внимательным персоналом, а в советское время это было просто невозможно.

Все правильно. А сейчас в 10 раз хуже. Вы просто не знаете примеры, когда за деньги лечили и залечили моих знакомых. У врачей сейчас только бабло перед глазами. Особенно , если болезнь тяжелая. Нормальный пенсионер или даже предприниматель может не оплатить дорогущие лекарства. Аргумент очень слабый.

 Профиль  
                  
 
 Re: О Марксе и "Капитале"
Сообщение16.01.2018, 19:26 
Заслуженный участник


20/08/14
11177
Россия, Москва

(Надо ли разбираться в деталях?)

GHJKTNFHBFN в сообщении #1284717 писал(а):
Как можно говорить о неверности чего-то...не зная этого?
Ну-у... Лучше бы конечно изучить во всех деталях, но можно и лишь проверить легко выводимые (не вникая в тонкости) и проверяемые следствия, и если эксперимент "говорит в морг - значит в морг" и разбираться детально нет необходимости. Вместо "легко выводимых следствий" можно наверное использовать и заявления автора этого "чего-то", уж он-то в своём детище разбирается лучше. Вот как-то так.

 Профиль  
                  
 
 Re: О Марксе и "Капитале"
Сообщение16.01.2018, 19:34 
Аватара пользователя


10/12/11
2418
Москва
Sergey from Sydney в сообщении #1284521 писал(а):
Вы спросили, что в нынешней России лучше по сравнению с СССР. Я вам ответил.

А вот вы мне так и не ответили, действительно ли народ в нынешней России живет плохо и тем более живет в нищете. Вы упорно уклоняетесь от ответа. Пожалуйста, ответьте на этот вопрос: да или нет.

Ну вы тоже не отвечаете.
Я могу ответить только в сравнении и тоже условно.
Скажем научный работник в СССР на 150 руб. вполне мог существовать и откладывать деньги на что-то.
Сейчас на 17 000 он способен только выжить, то есть все потратить на еду и ЖКХ.
Приведите примеры, в каких отраслях стало лучше.

Sergey from Sydney в сообщении #1284521 писал(а):
Мы обсуждаем нынешний капитализм в России. Вы пытаетесь меня убедить, что капитализм в России - это плохо. Но не можете привести обоснования, почему это плохо в смысле уровня и качества жизни народа. Жалобы на тяжкую долю российского кинематографа или авиапрома отношения к делу не имеют.


Почему не могу. Но Вы же не можете обосновать , почему лучше? Если не знаете, то спросите у специалистов.

Согласитесь, что путешествие в другую страну это не вещь первой необходимости, а есть развлечение в каком-то смысле. Поэтому все ваши аргументы очень слабые.

Другой ваш аргумент - сейчас нет очередей.
Вы знаете 5 лет назад в нашем капитализме у нас они были: к врачам, за получением справки по любому поводу, в почтовых отеделениях.
Знаете как их ликвидировали? Провели модернизацию и теперь можно записаться к врачу по интернету , а справка в организациях "Мои Документы" получаем за 20 минут. Но это произошло не с использованием эксплуатации и введения частной собственности, а просто провели модернизацию, вкачали денег, написали правильные программы.
Почта России потратила 3 млрд. на эти нужды. Теперь там нет очередей. Это можно было сделать и в условиях социализма и административной системы. Это был госзаказ и то не везде ( я подозреваю, что в основном в Москве).

Следующий аргумент - нет дефицита. Это было сделано Гайдаром - он просто отпустил цены и открыл наш рынок. От этого продуктов больше не стало. Они просто стали дороже. Это не капитализм, а идиотизм, то что сделал Гайдар.
И при социализме были продукты , которые не пользовались спросом. Они просто пылились на полках, были не модны или устарели.

И наконец, у нас увеличилась продажа билетов в кино за прошлый год. Я подозреваю почему, не только потому, что стали делать кино лучше, а потому что ввели единую систему учета продаж билетов. Раньше процветало воровство - пришло 300 человек, а пишут 150, остальное администраторы кладут в карман.
Сейчас все автоматизировано. Но это не есть капитализм, это есть учет и контроль.

 Профиль  
                  
 
 Re: О Марксе и "Капитале"
Сообщение16.01.2018, 19:38 


27/08/16
9426
schekn в сообщении #1284720 писал(а):
Вы просто не знаете примеры, когда за деньги лечили и залечили моих знакомых.
Ну, я с советских времён помню рассказы про "хирургов, которые кого-то зарезали". Все мы там будем. Может, залечили, может быть, просто, не повезло. Никакая медицина не всесильна.

Наличие врачей не отменяет обязанности здравомыслящего пациента пытаться понять, кто из них грамотный, а кто нет, и насколько обоснованны диагноз и назначения. Собственно, как иначе можно доверять свою жизнь какому-то врачу?

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 1469 ]  На страницу Пред.  1 ... 71, 72, 73, 74, 75, 76, 77 ... 98  След.

Модераторы: Модераторы, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group