2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней. На страницу Пред.  1 ... 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24 ... 27  След.
 
 Re: разоблачение мифа о сверхмастштабных сталинских репрессиях
Сообщение08.12.2011, 20:14 


25/08/05
645
Україна
вздымщик Цыпа в сообщении #513029 писал(а):
Вы несколько превратно описали пленение. Все же в РОА записались не все 4 миллиона. А так да, пример хорошо показывает процент очень сильно ненавидивших свое государство граждан. Это неплохо мои слова подтверждает.

Процесс пленения мне рассказал дед, ничего превратного, так и было. Их, кстати, немцы почти сразу домой отпустили из плена. Да, в РОА записались не все плененные, но я такого и не утверждал.
Непонятно мне - вы согласны с тем что много граждан ненавидели государство, но в тоже время вы изо всех сил, всеми способами, шитыми белыми нитками оправдывате то государство и его репрессии. Почему?

-- Чт дек 08, 2011 19:20:06 --

Шимпанзе в сообщении #512937 писал(а):
Leox в сообщении #512929 писал(а):
Сравнивать нужно по тому что было реально, а не по тому что могло бы быть.

Сравнивать надо по всем параметрам, то что было и то что будет.

Откуда мы можем знать то что будет? Ето методотолическая ошибка. В Нюрнберге тоже судили лишь за реальные преступления а не за воображаемые.

 Профиль  
                  
 
 Re: разоблачение мифа о сверхмастштабных сталинских репрессиях
Сообщение08.12.2011, 20:33 


24/05/09

2054
Leox в сообщении #512929 писал(а):
Рассклад у нас плохой. Миллионы и миллионы жертв подорвали генофонд народа, кажется, безвозвратно..население вымирает а территория заселяется другими етносами. Ничего хорошего не вижу.

Всё ещё хуже. Выбивали не всех вподряд, а целенаправленно лучших, активных, имеющих своё мнение и смелость его высказать. В результате мы имеем то, что имеем.

 Профиль  
                  
 
 Re: разоблачение мифа о сверхмастштабных сталинских репрессиях
Сообщение08.12.2011, 20:42 


17/10/08
1187
Известно множество фальшивок о неудачах Красной Армии в начале войны. Они давно развенчаны:

http://gidepark.ru/user/361067988/article/100974

«Трусливая» Красная Армия на второй же день начала переходить в контрнаступление.

Опять же компаристика с Францией: обкакались и сдались, находясь в гораздо лучших условиях.

Как-то не вяжется уничтожение самых лучших с результатами научных и технических достижений СССР тех лет. Опять же компаристика. Кто бывал, скажем, в Париже или Брюсселе, сразу поймет фальшивку о генофонде. Есть такой писатель, Сергей Хелемендик, он в своих роликах «Еврофантазии» рассказывает, что есть Европа сейчас. И что такое порча генофонда в реальности, а не в пространных рассуждениях. До Франции Сталин вроде не дошла :-)

Что еще?

 Профиль  
                  
 
 Re: разоблачение мифа о сверхмастштабных сталинских репрессиях
Сообщение08.12.2011, 20:47 


24/05/09

2054
mserg в сообщении #513137 писал(а):
Известно множество фальшивок о неудачах Красной Армии в начале войны. Они давно развенчаны

Через 4 месяца после начала войны немцы стояли под Москвой. Развенчивайте.

Цитата:
«Трусливая» Красная Армия на второй же день начала переходить в контрнаступление.

"Глупая" Красная Армия... Переходить в контрнаступление в тех условиях - авантюра и преступление. А нужно было - отступать и зарываться в землю. Кутузов перешёл в контрнаступление когда?

 Профиль  
                  
 
 Re: разоблачение мифа о сверхмастштабных сталинских репрессиях
Сообщение08.12.2011, 20:51 
Заблокирован
Аватара пользователя


21/04/06

4930
Leox в сообщении #513117 писал(а):
Откуда мы можем знать то что будет? Ето методотолическая ошибка.


Не знаю на счет вас, но нам , умеющим читать, программы партий и их идеология , совершенно точно указывают цель и задачи этих партий.

 Профиль  
                  
 
 Re: разоблачение мифа о сверхмастштабных сталинских репрессиях
Сообщение08.12.2011, 22:07 


12/09/08

2262
Leox в сообщении #513117 писал(а):
Непонятно мне - вы согласны с тем что много граждан ненавидели государство, но в тоже время вы изо всех сил, всеми способами, шитыми белыми нитками оправдывате то государство и его репрессии. Почему?
Белые нитки и прочие лозунги оставляю без внимания. А на вопрос отвечаю. Когда мне пытаются объяснять, что в СССР 30х годов было так все плохо, погибло много людей, много людей сидело в лагерях и ссылках потому, что страной управлял кровавый безумный маньяк, то такое объяснение меня не устраивает. Не устраивает оно меня своей иррациональностью. Я не верю в существование абсолютного бессмысленного и ничем не мотивированного зла, а полагаю, что все происходящее в мире имеет нормальное объяснение с рациональных позиций. Когда же я раскапываю эти рациональные мотивы, то обнаруживаю, что ничего общего с исходной картинкой не наблюдается.

 Профиль  
                  
 
 Re: разоблачение мифа о сверхмастштабных сталинских репрессиях
Сообщение08.12.2011, 22:13 


24/05/09

2054
вздымщик Цыпа в сообщении #513201 писал(а):
Я не верю в существование абсолютного бессмысленного и ничем не мотивированного зла, а полагаю, что все происходящее в мире имеет нормальное объяснение с рациональных позиций.

Чикатило?

 Профиль  
                  
 
 Re: разоблачение мифа о сверхмастштабных сталинских репрессиях
Сообщение08.12.2011, 22:14 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


07/03/06
1716
Москва
вздымщик Цыпа в сообщении #513201 писал(а):
все происходящее в мире имеет нормальное объяснение с рациональных позиций


Так уж и все? Вот Вы уже какой пост совершенно иррационально пытаетесь следовать рациональности.
И это совершенно не поддается объяснению с рациональных позиций.

 Профиль  
                  
 
 Re: разоблачение мифа о сверхмастштабных сталинских репрессиях
Сообщение08.12.2011, 22:34 
Заблокирован
Аватара пользователя


21/04/06

4930

(Оффтоп)

Честно говоря и меня вздымщик Цыпа сильно удивил.

 Профиль  
                  
 
 Re: разоблачение мифа о сверхмастштабных сталинских репрессиях
Сообщение08.12.2011, 22:35 


12/09/08

2262
Alexu007 в сообщении #513205 писал(а):
Чикатило?
А что с ним не так?
juna в сообщении #513207 писал(а):
Так уж и все? Вот Вы уже какой пост совершенно иррационально пытаетесь следовать рациональности.
И это совершенно не поддается объяснению с рациональных позиций.
Вы не можете знать моих мотивов.

 Профиль  
                  
 
 Re: разоблачение мифа о сверхмастштабных сталинских репрессиях
Сообщение08.12.2011, 23:03 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


07/03/06
1716
Москва
вздымщик Цыпа в сообщении #513217 писал(а):
Вы не можете знать моих мотивов.


В том-то и дело, что если человек поступает рационально, то из его аргументов логически выводятся мотивы.
Поскольку Вы утверждаете, что я не могу знать мотивов, то это означает, что
1. либо я не умею логически мыслить
2. либо вы поступаете нерационально.
Поскольку два этих вывода я сделал вполне логично, это опровергает пункт 1 и доказывает пункт 2. ч.т.д. :lol:

 Профиль  
                  
 
 Re: разоблачение мифа о сверхмастштабных сталинских репрессиях
Сообщение08.12.2011, 23:06 


12/09/08

2262
juna в сообщении #513222 писал(а):
1. либо я не умею логически мыслить
2. либо вы поступаете нерационально.
Правильный вывод: 3. У Вас недостаточно данных.

 Профиль  
                  
 
 Re: разоблачение мифа о сверхмастштабных сталинских репрессиях
Сообщение08.12.2011, 23:15 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


07/03/06
1716
Москва

(Оффтоп)

Скажите, сколько еще Вам потребуется страниц в этой теме для полноты непротиворечивых данных о вашей аргументации ваших мотивов?
Впрочем, человек такое загадочное существо, что даже в условиях неопределенности и недостатка информации способен делать правильные выводы.

 Профиль  
                  
 
 Re: разоблачение мифа о сверхмастштабных сталинских репрессиях
Сообщение08.12.2011, 23:21 


25/08/05
645
Україна
вздымщик Цыпа в сообщении #513201 писал(а):
Не устраивает оно меня своей иррациональностью. Я не верю в существование абсолютного бессмысленного и ничем не мотивированного зла, а полагаю, что все происходящее в мире имеет нормальное объяснение с рациональных позиций. Когда же я раскапываю эти рациональные мотивы, то обнаруживаю, что ничего общего с исходной картинкой не наблюдается.


Ну не все. почитайте работы Пригожина, например, существуют недетерминированные системы..
Но. я тут с вами соглашусь, рациональное обяснение того что происходило конечно существует, да и зло было не абсолютным. Вот, с точки зрения скота на бойне все происходящее есть абсолютное и иррациональное зло, хотя для нас вами все прекрасно рационализируется.

Чтобы понять что тогда происходило и почему происходило, нужно разобраться что случилось в 17 году, кто и с какой целью сделали революцию, внутренние проиворечия революционеров, что изменилось с высылкой Троцкого, против каких сил пошел Сталин, кстати, как и Гитлер, да и Хуссейн с Каддафи, если на то пошло.
Рациональное обяснение такое - народ СССР рассматривался(не уточняю кем) как инструмент, как дубина, вот инструмент и затачивали без сентиментов.

 Профиль  
                  
 
 Re: разоблачение мифа о сверхмастштабных сталинских репрессиях
Сообщение09.12.2011, 00:10 


17/10/08
1187
Дело дошло до галлюцинаций…
Мифы о героических самих себе как-то не вяжутся с реальностью:
http://www.rosbalt.ru/ukraina/2011/11/24/916599.html
Ну, что ж, живите счастливо.

Alexu007, конечно, в маневренной войне, да еще и в условиях отсутствия сплошного фронта – надо зарыться в землю. А лучше в навоз – меньше шансов, что найдут.
Ну, долго ли сопротивлялась Гитлеру армия Франции – сильнейшей в то время на континенте? А зарылись за линией Мажено они очень хорошо. Результат – моментальное, позорное поражение от не слишком сильной в то время немецкой армии.
****

По памяти, со слов Кургиняна. Одним из направлений в холодной войны была идеологическая борьба. Одним из направлений было – поиск болевых точек в истории СССР, их извращение и фальсификация. Эта работа, как мы видим по сообщениям на форуме некоторых участников, была произведена довольно топорно. Эти работы были проведены в США и поставлены на полки. Потом, КГБ, изучая, как против нас будут идеологически воевать, «притащило» это в Москву. Оттуда это попала на кухни знакомым-диссидентам. А эти уже распространяли ложь в народе при перестройке. Поэтому эта «правда» не хочет ссылаться на документы, а любит «многочисленные свидетельства». Один представитель бывшего КГБ (знаете, наверное, такого – В. В. Путин) говорил как то, что ему не нравилось работать в органах, так как нельзя было ходить в ресторан. Можете представить, как они боролись на идеологическом фронте.

Один из мотивов интеллигенции продолжать распространять ложь о своей истории - понятен. Не могут они признать, что их развели, а они же самые умные. И развели простенько, как лохов. Теперь, чтобы не выглядеть дураками, цепляются за эти мифы.

Бессмысленность жестокости в СССР – это такая задумка специалистов по идеологическим войнам, призванная показать несостоятельно русского народа. Мол, привели к власти тирана, самогеноцид, ну, и прочий бред.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 397 ]  На страницу Пред.  1 ... 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24 ... 27  След.

Модератор: Модераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group