Каким образом появляется энергия ЭМволны?

[Amw]

UR4III в сообщении #1078651 писал(а):

Величина его заряда при этом не меняется, а поле получает дополнительную энергию. Откуда?

rustot в сообщении #1078661 писал(а):

Вы по-моему какой то знак равенства ставите между зарядом и полем...

Зря стараетесь... На другом форуме ему "не смогли" ответить на его вопрос - "почему ток, проходя через нагрузку и отдавая ей энергию, не уменьшается"?

UR4III в сообщении #1078674 писал(а):

Я хорошо воспитан.

Но плохо образован.
http://news.cqham.ru/articles/detail.phtml?id=1084

[Munin]

Ну, это было написано в 2011 году. Вдруг с тех пор он чему-то научился?

[Amw]

http://forum.qrz.ru/antenny-kv/35799-ka ... ost1007028

UR4III писал(а):

Величина тока при прохождении по участку цепи с активным сопротивлением действительно снижается...

Это уже 2014 год.

А вот ещё:
http://live.cnews.ru/forum/index.php?showtopic=69953#

UR4III писал(а):

Если ток, входящий в нагрузку, равен току, выходящему из оной, то что же рассеивается в нагрузке?

http://forum.qrz.ru/antenny-kv/35799-ka ... ost1007081

UR4III писал(а):

Физика электрического тока (любого).
Есть источник эдс, линия и активная нагрузка, равная по величине волновому линии. В момент включения источника эдс воздействует на ближайшие свободные электроны проводников линии, сдвигая их в одном проводнике к источнику, в другом от него. В результате этого появляются и распространяются вдоль проводников от источника электрические поля. По одному проводнику "положительное", по другому "отрицательное". Эти поля действуют на электроны проводников сдвигая их. По проводникам начинает течь ток. На сдвиг электронов тратится энергия поля. Поэтому по мере распространения поля "худеют". При встрече на активной нагрузке поля не взаимодействуют друг с другом и спокойно мчаться дальше сквозь друг друга. А силы этих полей, воздействующие на электроны, складываются. Если источник постоянной эдс, то силы синфазны. Тогда величина тока до и после нагрузки обусловлена напряженностью поля, пришедшего с клеммы источника и напряженностью поля, прошедшего через нагрузку и потерявшего на ней часть энергии. Естественно, что величины этих токов равны.
Если источник переменной эдс, то величина тока в конкретной точке цепи обуславливается фазами "положительного" и "отрицательного" полей.
Если к источнику переменной эдс подключён только один провод, то и в нём наблюдается ток, величина которого зависит от "ёмкости" источника. Чтобы увеличить его величину, одиночный провод питают через резонатор в виде контура (фукс) или в виде четвертьволновой линии (J-антенна).
Эта теория проверена на dxdy и возражений не вызвала. Если нужно приведу ссылки, можете там похулиганить.

[Munin]

У-у-у.

Предлагаю модераторам закрыть это обсуждение, чтобы UR4III не использовал его для дальнейшей лжи.

Утверждение UR4III, что он якобы "хорошо воспитан", опровергнуто наглой ложью.

[Viktor92]

Незнай чего хочет добиться ТС , учитывая таки заявления

Amw в сообщении #1079199 писал(а):

Если ток, входящий в нагрузку, равен току, выходящему из оной, то что же рассеивается в нагрузке?

Но подумав над вопросом темы, понял что и сам ещё плаваю в ней, вот представим такой мысленный эксперимент:
Пусть электрон находиться в однородном электрическом поле созданным бесконечно заряженными плоскостями, на него действует постоянная сила, следовательно он начинает ускоряться и у нас есть возможность наблюдать за его движением достаточно длительное время, очевидно что он движется ускоренно - значит излучает.
Из закона сохранения $\delta U= dE+dW$, где $U$- энергия взаимодействия электрона и плоскостей, эта та энергия которая запасется когда мы вносим электрон в точку, откуда он начинает движение, энергия взаимодействия идёт на приращение кинетической энергии $E$ и энергии излучения $W$,
и тут я предполагаю несколько возможных сценариев развития событий:
1). Энергии $E$ и $W$ растут в процессе наблюдения , т.е. являются монотонными функциями времени, и так может происходить бесконечно, ну пока электрон не упрётся в другую плоскость, которую можно отнести на бесконечность, мысленно конечно.
2). Это моё предположение, что возможно $E$=$W$ в любой момент времени, т.е. вся кинетическая энергия, идёт на излучение, но при это всё непрерывно "подпитывается" энергией взаимодействия $U$, в двойном размере.
3). Кинетическая энергия достигает своего предела, т.е. скорость электрона растёт до конечной величины, и вся энергия взаимодействия идёт на излучение, т.е. как бы получается "движение в жидкости с лобовым сопротивлением при постоянной силе тяги"
4). Энергия излучения в единицу времени остаётся постоянным, а вся энергия взаимодействия идёт на увеличение кинетической энергии.
Ну чисто логически склоняюсь к 3-му варианту, т.к. в противном случае на ускорителях очень бы легко было получить частицы высоких энергий, хотя физически не очень понимаю эту сторону дела, получается как бы движению электрону препятствует ЭДС индукции, но как известно по Фарадею $E=-\frac {d\Phi}{dt}$, но у нас только электрон, через какую поверхность считать магнитный поток?

[rustot]

То, что что-то ушло на излучение вы обнаруживаете не в процессе разгона заряда. В процессе разгона вы и так затрачиваете плюс к работе на прирост кинетической энергии еще и огромную работу на прирост энергии поля. Не поля излучения а вообще поля. И не "чувствуете" каким то особым образом что при этом какая то небольшая доля этого поля является полем излучения. Или не является. Недостача обнаружится когда заряд начнет совершать работу, возвращая вам энергию, как кинетическую так и поля. И вот тут то оказывается что он не может уменьшить энергию поля до нуля, до части этого поля он уже "не достает", не может его уменьшить

Viktor92 в сообщении #1079275 писал(а):

но у нас только электрон, через какую поверхность считать магнитный поток

Ни через какую. Это не универальный закон по которому можно было бы вычислить эдс в любой ситуации, это такое простое счетное правило для частного случая замкнутых контуров. Эдс в общем случае вычисляется как $\int \frac{\vec{F}}{q} \vec{dr}$

[UR4III]

Munin в сообщении #1079221 писал(а):

Утверждение UR4III, что он якобы "хорошо воспитан", опровергнуто наглой ложью.

Господин, Мунин!
Не выходите за рамки приличия!

В отличие от начётчиков, типа Amw, мне интересно добраться до сути, до механизма явления. Учился на горного инженера, электродинамику не «проходил», но вполне хватает логики, чтобы добраться до «как там устроено на самом деле».
Модель тока в проводнике, как движение электронов под действием двух полей подтверждается практикой. Единственно, на что я не мог найти ответ – почему поля следуют изгибам проводников. Это прекрасно объяснил rustot в теме topic94620.html
И что моё представление сильно отличается от изложенного в этой теме?

Среди радиолюбителей ( и не только) бытует мнение о непременной замкнутости цепи переменного тока. Чтобы преодолеть его, я и открыл эту тему topic75513.html
Вы участвовали в ней. Чего ж Вы тогда не обратились к модераторам?

Viktor92 в сообщении #1079275 писал(а):

Незнай чего хочет добиться ТС , учитывая таки заявления

Логика очень проста. Энергия передаётся через взаимодействия. ЭМВ может быть следствием либо колебания (возмущения)среды, либо иметь самостоятельную сущность.
О среде не говорим. Остаётся цепочка взаимодействий, в начале которой источник переменной эдс, в конце ЭМВ. Вот и следует рассмотреть звенья этой цепочки. Мне в ней не всё ясно...

[Pphantom]

Тема перемещена из форума «Помогите решить / разобраться (Ф)» в форум «Пургаторий (Ф)»
Причина переноса: поскольку намеки не помогают, придется действовать радикальнее.

[UR4III]

Окончание темы topic103344-30.html
chislo_avogadro

Цитата:

Посмотрите следующий том, Крауфорда. Там на пальцах разбирается случай поля ускоряемого заряда.

Спасибо за наводку. Параграфы 7.4 и 7.5 в тему. Собственно, поэтому взял тайм-аут теперь увеличенный дрязгами некоторых участников.

[Pphantom]

UR4III в сообщении #1079404 писал(а):

Окончание темы topic103344-30.html

UR4III - предупреждение за возобновление темы из Пургатория. Темы объединены.

[Munin]

UR4III в сообщении #1079341 писал(а):

В отличие от начётчиков, типа Amw, мне интересно добраться до сути, до механизма явления.

Видно другое: вам интересно оболгать целый форум.

До сути:
Тамм. Основы теории электричества.
Владимиров / Тихонов, Самарский. Уравнения математической физики.
Специализированная литература по:
- длинным линиям;
- волноводам;
- радиоантеннам.

Потому что перечисленные пока учебники - детские, для начального понимания.

UR4III в сообщении #1079341 писал(а):

Чего ж Вы тогда не обратились к модераторам?

Я не знал о вашей подлости, которая раскрылась на других сайтах.

UR4III в сообщении #1079341 писал(а):

Мне в ней не всё ясно...

Вам в ней ничего не ясно, и вы старательно избегаете того, чтобы что-то прояснить.