Философия и естествознание

[bin]

unistudent в сообщении #998083 писал(а):

Но всё из перечисленного вами, причем, всё без исключения, было уже в эпоху просвещения.

У Вольтера не было ПК Качественно иная ситуация.

[unistudent]

bin в сообщении #998085 писал(а):

У Вольтера не было ПК Качественно иная ситуация.

У нас с вами просто разные позиции: например, вы считаете, что квантового компьютера нет, а я считаю, что он уже есть.
Но опять же, это - продукт, а не подход в познании

[bin]

unistudent в сообщении #998083 писал(а):

К тому же, многое из перечисленного является продуктом, но никак не подходом в познании.

Нпр., вычислительный эксперимент - это новый подход.

-- Пн мар 30, 2015 18:46:59 --

unistudent в сообщении #998087 писал(а):

например, вы считаете, что квантового компьютера нет, а я считаю, что он уже есть

А если он окажется невозможен в том виде, как его сейчас Вы себе представляете?

[unistudent]

bin в сообщении #998088 писал(а):

Нпр., вычислительный эксперимент - это новый подход.

Да какой же это новый подход, нет, конечно, ничего нового здесь нет. Это то, что стало возможным благодаря компьютерам, не более того.

-- 30.03.2015, 18:48 --

bin в сообщении #998088 писал(а):

А если он окажется невозможен в том виде, как его сейчас Вы себе представляете?

Идея никогда не воплощается в своем чистом виде, это понятно.

[bin]

unistudent в сообщении #998090 писал(а):

А что это такое? Розыгрыш "Монте-Карло" - это оно?

И это тоже, но в двух словах не объяснить. См. литературу.

unistudent в сообщении #998090 писал(а):

Идея никогда не воплощается в своем чистом виде, это понятно.

А некоторые идеи оказываются невозможными для воплощения.

[unistudent]

bin в сообщении #998096 писал(а):

А некоторые идеи оказываются невозможными для воплощения.

Вы это не знаете, и никто этого не знает. Что казалось невозможным сегодня, будет возможно завтра. Но вы говорите о продукте определенного способа познания.

[bin]

unistudent в сообщении #998098 писал(а):

Что казалось невозможным сегодня, будет возможно завтра.

Прогнозирование с помощью кофейной гущи, нпр.?

[unistudent]

bin в сообщении #998102 писал(а):

Прогнозирование с помощью кофейной гущи, нпр.?

О, здесь я с вами согласен, это выходит за рамки парадигмы рационального подхода

[bin]

unistudent в сообщении #998098 писал(а):

Но вы говорите о продукте определенного способа познания.

Если убрать все такие "продукты", останется только шаманский бубен для вызова дождя.

[unistudent]

bin в сообщении #998108 писал(а):

Если убрать все такие "продукты", останется только шаманский бубен для вызова дождя.

Машины, в самом общем понимании этого слова, являются продуктом рационального способа познания. Подходы рационального способа познания исчерпали себя или вот-вот исчерпают себя. Таково мое мнение. Вы же толкуете о том, что явилось плодом этого подхода. Что вы хотели сказать, открывая тему? Если вот сейчас опереться на ваше последнее высказывание, то всё, что мы имеем, произошло из шаманского бубена.

[bin]

unistudent в сообщении #998111 писал(а):

Машины, в самом общем понимании этого слова, являются продуктом рационального способа познания. Подходы рационального способа познания исчерпали себя или вот-вот исчерпают себя. Таково мое мнение.

Конечно же, Вы имеете право на любое мнение. Но если Вы с ним выступаете публично - должны объяснить и обосновать. Иначе зачем создавать другим шум?

unistudent в сообщении #998111 писал(а):

Вы же толкуете о том, что явилось плодом этого подхода. Что вы хотели сказать, открывая тему?

Не вижу связи. А хотел я прежде всего спросить (см. вопрос опроса), а не сказать

[unistudent]

Повторюсь, если следовать логике вашего последнего высказывания, то всё, что мы имеем сегодня, произошло из шаманского бубена.

-- 30.03.2015, 19:30 --

Или всё таки нет?

[bin]

unistudent в сообщении #998119 писал(а):

Повторюсь, если следовать логике вашего последнего высказывания, то всё, что мы имеем сегодня, произошло из шаманского бубена.

Нет, была еще палка-копалка, другие орудия и оружие, приручение животных (ставших домашними), наблюдение за звездным небом и за природными явлениями, размышления, обмен опытом и накопление знаний и т.д.

[unistudent]

Правильно, только еще был период осознания и систематизации накопленного, и в конце концев, появления науки.

-- 30.03.2015, 19:41 --

Или, скажем, появилось то, что стали называть наукой или ересью, в зависимости от подхода

[epros]

bin в сообщении #998051 писал(а):

Единичный факт. Скорее всего интриги и/или глупость сослуживцев.

Нет, планомерная и систематическая работа первого отдела (так назывались филиалы КГБ на предприятиях). На Колыму, к счастью не отправили, времена уже не те были, но жизнь испортили изрядно.