Траектория движения электромагнитного поля по проводнику

[Prikol]

dvb в сообщении #995777 писал(а):

Prikol в сообщении #995677 писал(а):

Что-то вы перемудрили.

Вполне возможно.
Но меня смущает вот этот момент.

Prikol в сообщении #995704 писал(а):

Момент времени фиксирован (один и тот же для всех точек контура).

Если интегральные соотношения для обычного пространства выводятся при использовании теорем матанализа в пространстве Минковского для общековариантного варианта уравнений Максвелла, то признаю свою несостоятельность.

Судя по этому и другим постам, вы как бы пытаетесь впихнуть в интегральные уравнения весь процесс. Возможно для решения такой задачи и было бы необходимо учитывать запаздывания и прочее.

Но задача на самом деле другая. Берется мнгновенный снимок полей в каждой точке объема или поверхности. Затем применяется теоремв Гаусса-Остроградского. Получается интегральное уравнение. (Прошу не путать с интегралом). Все.

PS
Если вам необходимо перейти в другую ИСО, вы просто аккуратно применяете преобразования Лоренца для полей и отрезков ко всем величинам, входящим в интегральное уравнение.

Кроме этого, ваш термин интегральные соотношения не совсем удачен. Речь идет именно об интегральном уравнении. Искомая функция находится под знаком интеграла и найти надо ее, а не значение интеграла. Это аналогично дифференциальным уравнениям - надо найти искомую функцию находящуюся под знаком дифференциала, а не значение производной.

[Munin]

Prikol в сообщении #996065 писал(а):

Кроме этого, ваш термин интегральные соотношения не совсем удачен. Речь идет именно об интегральном уравнении.

Не-а. Понятие интегрального уравнения уже занято, и означает оно кое-что другое. А здесь именно интегральное соотношение.

[Prikol]

Я говорю об уравнениях Максвелла в интегральной форме. dvb отвелил на мой пост употребив термин соотношения вместо уравнения. Но это именно уравнения, а не соотношения (и не интегралы, как их некоторые тут пытались себе представить).

Смотрите уже приводившуюся цитату из ЛЛ8. Там это называется именно уравнением.

[Munin]

Prikol в сообщении #996093 писал(а):

Я говорю об уравнениях Максвелла в интегральной форме

Ну да. Ну так вот они - не интегральные уравнения. Вы интегральных уравнений не нюхали, если совершаете такую путаницу.

Prikol в сообщении #996093 писал(а):

Смотрите уже приводившуюся цитату из ЛЛ8. Там это называется именно уравнением.

Разумеется. Но не интегральным уравнением.

На пальцах: если вы возьмёте дорогу, и покроете её листовым железом, она будет железной и будет дорогой, но она от этого не станет железной дорогой.

[Prikol]

Munin в сообщении #996103 писал(а):

Prikol в сообщении #996093 писал(а):

Я говорю об уравнениях Максвелла в интегральной форме

Ну да. Ну так вот они - не интегральные уравнения. Вы интегральных уравнений не нюхали, если совершаете такую путаницу.

Prikol в сообщении #996093 писал(а):

Смотрите уже приводившуюся цитату из ЛЛ8. Там это называется именно уравнением.

Разумеется. Но не интегральным уравнением.

В англоязычной литературе это называется Integral equations. Смотрите таблицу в http://en.wikipedia.org/wiki/Maxwell%27s_equations

В рускоязычной то же самое.

Цитата:

При помощи формулы Остроградского — Гаусса и теоремы Стокса дифференциальным уравнениям Максвелла можно придать форму интегральных уравнений
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A3%D1 ... 0%BB%D0%B0

Две статьи в вики - это достаточно. В малонужных статьях в вики иногда встречается мусор. Но статью "уравнения максвелла" читают миллионы людей. Любую неточность уже давно исправили бы.

Можете также заглянуть на Google Scholar и найти массу научных статей, где встречается maxwell's integral equations

Во, глава из книги. Название главы
"maxwell's integral equations"
https://books.google.com/books?id=iruLn ... 22&f=false

Короче, вы привели свое личное мнение. Я - мнение множества людей по обе стороны океана. (Множество ссылок могу загрузить по запросу)

PS
Кстати, что там с граничными условиями. Вы как-то застенчиво ускользнули. Для ЭМ полей, задаваемых уравнениями Максвелла, самих уравнений недостаточно, так как в уравнения входят не сами поля, а их производные. Поэтому нужны еще граничные условия. Для электрических полей рассмотрение дано в первом параграфе ЛЛ8.

Насчет магнитных полей ЛЛ пишут в том же томе:
"[...] эта система уравнений и граничных условий к ним формально совпадает с системой уравнений, определяющих электростатическое поле [... ...] отличаясь лишь заменой E и D соответственно на H и B [...]" и далее аналогично.

Итак, граничные условия для обоих случаев (электрические и магнитые поля) рассматриваются так, как я писал, а не через обобщенные функции, как вы утверждали.

[Munin]

Ну что ж, демагогия опять на марше. Обратно в игнор.

[Pphantom]

По-видимому, тему все же придется закрыть. Переливы из пустого в порожнее продолжаются уже несколько страниц.